Земли во вселенной Опции

[Ренат]

Приветствую
Недавно прослушал звуковой фаил - Земли во вселенной, честно говоря ничего кроме смущения я не испытал,и тому есть множество причин которые я решил сдесь изложить.
Можно конечно же предположить что это книга в Новой Церкви занимает такое же понимание и положение как апокалипсис в старой Церкви и успокоится тем что это книга будущей мудрости людей Новой Церкви , но смущают множество противоречий и трактовок смысла этой книги в деноминациях Сведенборгианских Церквей
В предисловии к книге Земли во вселенной перевода Д.Ю.Васильева сказано-Жизнь на других планетах тоже материальна, но состояние материи там совершенно отлично от нашего. Количество состояний материи также бесконечно, как бесконечно число звёзд во Вселенной, то есть люди там и сейчас живут материально, но состояние этой материи находится в другом измерении не доступном нам, и даже если мы видим что на марсе нет условий для жизни органической,это ничего не меняет ,просто другое материальное измерение.

То есть сказанное в смысловом значении не совпадает с той концепцией которую развивал Александр Валентинович, это уже несколько смущает, объяснюсь - Александр Валентинович в своей звуковой проповеди дал иное понимание наличие духов и людей на планетах известных нам(меркурий и т д) смысл сказанного заключается в том что в духовном мире нет пространства и времени и те духи которые принадлежали к этим планетам и общавшихся с Сведенборгом или жили когда либо на этих планетах или наоборот будут жить, то есть предположим жизнь на марсе когда либо была в прошлом а сейчас ее там нет , или наоборот жизнь на венере когда нибудь будет (может тогда и жизнь на нашей земле уничтожиться, дабы не было пересечений бытия)
Просто непонятно какая из двух этих трактовок верная , и непонятно какая из них принадлежит к деноминации Новой Господней Церкви ?
Далее Александр Валентинович излагает еще более шокирующие объяснения смысла этой книги (хотя кажется что эти формулировки как предположения а не как абсолютность ,которые придерживается Новая Господняя Церковь)
то есть все 5 планет плюс наша земля и луна суть состояния любви и мудрости в членах Новой Господней Церкви а звездные более удаленные миры это будущее состояния Новой Церкви (которые туманны для нас)

То есть насколько я понял Новая Господняя Церковь в отличии от родственных денаминаций придерживается мнения что третий завет имеет внутренний смысл, тогда как другие деноминации предпочитают понимать наследие Сведенборга буквально ,хотя интересно было бы знать на каком основании наша Церковь как и другие деноминации воспринимают третий завет различно , что касается являются ли произведения Сведенборгом Словом и состовляя собой третий завет в этом сомнений нет иначе бы я не причислял себя к Новой Господней Церкви.
Наша Церковь утверждает что третий завет имеет внутренний смысл ,честно говоря это утверждение несколько меня приводит в замешательство , третий завет уже сам по себе является внутренним смыслом Нового и Ветхого заветов, и видеть в нем еще один внутренний смысл несколько смущает,на мой взгляд Слово третьего завета члены Новой Церкви воспринимают кто глубже а кто поверхностно и менее глубже , то есто лишь просветлением от Господа дается более глубокое понимание третьего завета , но утверждать что в нем имеется внутренний смысл несколько обескураживает ,может быть этот внутренний смысл рассматривается в том контексте который описал выше я,а не в том контексте наличия внутреннего смысла как в раздельном от буквального смысла как тело и душа.?
Я пока еще ничего не утверждаю а высказываю свое не понимание , конечно же могут тут возразить что для признания наличия внутреннего смысла в третьем завете нужно просветление из от Господа, хотя такие слова могут быть похожими на спекуляции , потому что в у Сведенборга нигде не сказано что то что ему дано было от Господа имеет и еще и внутренний смысл, а сказано что излагаемое Сведенборгом от Господа и есть собственно внутренним смыслом двух заветов.
То есть я еще раз повторюсь ,есть разные степени понимания того что состовляет собою третий завет.

Вернусь опять к основной теме ,так вот понимание книги Земли во вселенной неоднозначное,сам Сведенборг судя по написанном в книги конкретно утверждает-О том, что существует много земель, населенных людьми, о духах и ангелах, прибывающих оттуда, становится известным в следующей жизни, поскольку там предоставляется каждому, кто желает этого по любви к истине, разговаривать с духами с других земель, чтобы получить доказательство многочисленности миров. Каждый также может узнать, что че-ловеческий род происходит не только от одной земли, а от бесчисленных миров; кроме того, узнать каков характер этих народов, как они живут и каково их богослужение.
Есть и множество других мест по которым мы приходим к выводам что сказанное буквально,ибо если бы описания этих планет означало бы собою состояния то Сведенборг не стал бы это завуалировать, к тому же к чему описывать состояния христиан планетами если эти состояния итак описаны в других книгах (тайны небесные и т п)

Исходя из всего этого я могу принять точку зрения Александра Валентиновича касаемо тех с кем общался Сведенборг ,как с духами этих планет когда то бывшими обитаемыми и как с будущими обитаниями этих планет ,
Но также могу согласится с предисловием к книге о разных состояних материи
Хотя сам Сведенборг не утверждал ни одно из этих двух предположений, хотя можно сделать тсюда вывод что мол сам Сведенборг был лишь слепым орудием Господа и сам того не зная что его общение с духами из других планет было внесено в учение с той целью чтобы книга сия прообразовывала своим содержанием будущие состояния Новой Церкви, но это утверждение будет лишь человеческой догадкой (собь) и не думаю что священник нашей Церкви сможет подтвердить свое видение этой книги и понимание рационально и подтвердить эту рациональность из Слова , ибо любое наше утверждение мы должны подтверждать из Слова и Словом.
Но можно лишь предполагать смысл ,но если нет подтверждений из Слова то нет и смысла говорить об этом

На мой взгляд эту книгу следует понимать буквально ,то есть на этих планетах и в данное время существует жизнь но в ином материальном измерении (дабы не было пересечений), то ли Сведенборг по мнению Александа Валентиновича общался с бывшими или будущими обитателями этих планет ибо в том мире нет времени и пространства и прошлое будущее находится в настоящем , то есть последнее утверждение можно подтвердить из Слова , а первое можно лишь предположить , что же касается планет как прообразов состояний то на это должны быть намеки из самой этой книги , но я там их не нашел ,все буквально .

Надеюсь Александр Валентинович сможет развернуто пояснить эти недразумения в моем понимании ,хотя я уверен что аналогичная ситуация с восприятием этой книги есть у многих если не у всех

С уважением Ренат . Господнего соединения

[Ренат]

Здравствуйте Зоя ,рад приветствовать на нашем форуме.
Особей женского пола как вы выразились здесь не присутствуют.
Я и вовсе не серчаю ,это недостатки виртуала.
Жены любят мудрость в своих мужьях,по крайней мере так должно быть в идеале.
Если возможно расскажите как вы познакомились с учением и как натолкнулись на наш форум.

[Зоя Холодкова]

Здравствуйте Зоя ,рад приветствовать на нашем форуме.
Особей женского пола как вы выразились здесь не присутствуют.
Я и вовсе не серчаю ,это недостатки виртуала.
Жены любят мудрость в своих мужьях,по крайней мере так должно быть в идеале.
Если возможно расскажите как вы познакомились с учением и как натолкнулись на наш форум.

Приветствую тебя Ренат,выходит жен. пола я здесь первая,что и неудивительно!!! СпасиБо за приветствие,рада быть с Вами тут!!!А то что жёны любят мудрость в своих мужьях и этим они и есть истинные жёны-100% согласна,в идеале так и должно быть!!!Знаешь как я не люблю блуд и прелюбодейство,меня просто выворачивает от одних только слов,когда читаю я "Супружескую Любовь",я в основном и читаю про супружество,а про прелюбодейство и всякие там главы есть(расстление малолетних,лишение девственности),ну думаю ты знаешь,так вот от этих глав меня воротит,я в начале конечно ознакомилась со всеми главами,знаю какая жалкая участь ждёт тех,которые развратили,у них и будет САМАЯ ЖАЛКАЯ УЧАСТЬ,а мне их жаль,хотя у них своя голова на плечах и они сами сделали свой выбор,один из Законов Божьих,что неволен никто не может быть спасён(не чудесами,и если даже мёртвый восскреснет и т.д.),но что человек своей волей должен прийти к Нему,ну это другая тема,об этом можно писать до бесконечности,у меня так!!!А так перейду к тому,как я пришла к этому:скажу одно,что Господь к этому меня готовил с детства,в подростковом возрасте я стала ходить по библиотекам,всё время чего-то ищя!!!Так вот я нашла журнал"Наука и Религия"и там была статья о Сведенборге и его книгах,совсем малая статья,но мне и этого хватило понять,что это истина,меня тогда разом озарило-это было в 1994-1995 годах,когда мне было 14-15 лет,потом я шла дальше,я стала искать его книги,но нигде не находила,видимо не время ещё было!!!Прошло 3 года,это как раз был 1998 год,когда меня вообще пёрло,я каялась,видимо очищалась и после этого я всё же нашла первую свою книгу"О небесах,о мире духов и об аде",прочитав её,я сразу же всё поняла без проблем,потом нашла по очереди книги"Мудрость Ангельская о Божественной Любви и Божественной Мудрости,а также Мудрость Ангельская о Божественном Провидении",после я нашла шаг за шагом книгу"Апоколипсис Открытый",потом "Небесные Тайны"-3 тома уже у меня,2 из Бытия,а 1 том из ИСХОДА!!!После я хотела "Земли во Вселенной"ну очень хотела,я Господу молилась долго и очень много,чтобы Он мне послал эту книгу,но Он не посылал,но в конце концов и её я нашла с Его конечно же помощью,потом "Супружескую Любовь",а наконец как я и хотела"Истинную Христианскую Религию",я только и вижу это учение истинным и Второе Господнее Пришествие,которое и есть именно это,а не как думают другие,которые понимают в буквальном смысле и откуда после появляются заблуждения!!!Они просто не верят,что Господь уже пришёл в духовном смысле,объяснить Слово или Священное Писание,чтобы человечество вообще не утонуло в невежестве по поводу веры и милосердия!!!Вот моя история,у меня есть клубы на Яндексе,и все они об учении и книгах Эм.-Сведенборга!!!Но тем не менее я хотела также найти и единомышленников,кто это любит,также как и я,и вот я и ЗДЕСЬ,опять же нашла с Божью Помощью!!!Это и понятно во мне никакого добра нет,я делаю добро как бы сама собой,но тем не менее верю,что всё ДОБРО от Господа и верю также,но МУДРОСТЬ тем не менее не есть я,но всё от Господа,также как и про жизнь,мы-люди всего лишь восприниматели жизни,а САМА ЖИЗНЬ лишь ГОСПОДЬ!!!С уважением к тебе Ренат друг мой и брат мой во Христе Иисусе,Зоя Холодкова!!!Да БлагоСловит тебя Господь,МИР тебе!!!