IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Солнце мира духовного, искушение Господа, дискуссия из темы о Солнечной активности
Сергей Сур
сообщение 4.9.2010, 6:43
Сообщение #1


завсегдатай, второй степени
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 963
Регистрация: 4.7.2010
Из: г.Железногорск Красноярского края
Пользователь №: 250



Всем Доброго дня!
Нарисовал ещё одну схему, иллюстрирующую связь человека через Слово с Господом.
По казательности видится, что когда человек читает Слово, то из-за этого Ангел видит в реальной видимости соответствующую картину, но по Истине здесь процесс в раздельных степенях, где Цель - сочетание в Любви с Господом; Причина - реальные видимости Ангела, как отображение его Служений; Действие - буквальный смысл Слова в органических субстанциях человека, как актуальное дело по Слову.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

--------------------
DLW 414...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Сергей Сур
сообщение 19.9.2010, 7:20
Сообщение #2


завсегдатай, второй степени
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 963
Регистрация: 4.7.2010
Из: г.Железногорск Красноярского края
Пользователь №: 250



Поискал в Интернете - скорее всего речь идёт о Спинозе:
Бенедикт Спиноза «Этика, доказанная в геометрическом порядке».
Теорема 18 Бог есть имманентная (immanens) причина всех вещей, а не действующая извне (transiens).

Бенедикт Спиноза «Краткий трактат о Боге, человеке и его счастье».
Эразм. Теперь я достаточно понимаю, что ты хочешь мне сказать; но я замечаю также, что ты сказал, что действие имманентной причины соединено со своей причиной таким образом, что образует с последней одно целое.


--------------------
DLW 414...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Николай Афанасьевич
сообщение 23.9.2010, 16:45
Сообщение #3


завсегдатай, второй степени
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 568
Регистрация: 18.5.2009
Пользователь №: 243



ОБ ИСТИННОЙ СВОБОДЕ
…причины (или, выражаясь лучше, то, что мы называем грехами), мешающие нам достигнуть совершенства, лежат в нас самих. Мы уже доказали в предыдущем, как и каким образом мы можем достигнуть блаженства путем разума или четвертого рода познания [см. примеч.] и как уничтожить страсти. Не так, как обычно говорят, что страсти должны быть обузданы прежде, чем мы достигнем познания и, следовательно, любви к Богу. Это было бы то же, как если бы хотели, чтобы невежда отказался от своего невежества прежде, чем достигнет познания. Дело в том, что только познание есть причина уничтожения невежества, как явствует из всего сказанного. Точно так же очевидно из предыдущего, что без добродетели или (лучше сказать) без руководства разума все ведет к гибели, и мы тогда не можем иметь покоя и как бы живем вне своей стихии. Если даже из силы познания и божественной любви разум не получает вечного покоя, как мы это доказали, но лишь временный, однако наш долг искать также его, так как наслаждение им нельзя променять ни на одну вещь в мире.
В таком случае мы с полным правом можем считать большой нелепостью то, что говорят многие богословы, которых считают великими, именно: если бы из любви к Богу не вытекала вечная жизнь, то каждый стал бы искать своего собственного счастья: как будто можно найти нечто лучше Бога. Это такая же нелепость, как если бы рыба сказала (хотя для нее вне воды нет жизни): если за этой жизнью в воде для меня не последует вечной жизни, то я желаю выйти из воды на землю: впрочем, что другое могут сказать нам те, кто не знает Бога?
Итак, мы видим, что для достижения истины того, что мы утверждаем о нашем благе и покое, мы вовсе не нуждаемся в других основаниях, кроме того, чтобы иметь в виду нашу собственную выгоду, что вполне естественно во всех случаях. Так как мы находим, что, стремясь к чувственным наслаждениям, сладострастию и мирским благам, мы не достигаем в них нашего спасения, а, напротив, [достигаем] нашей гибели, то мы избираем руководство нашего разума. А так как последнее не может иметь успеха, пока мы не достигли познания и любви к Богу, то оказалось в высшей степени необходимым искать его (Бога). И так как мы признаем его (по предыдущим рассуждениям и соображениям) высшим из всех благ, то мы принуждены остановиться здесь и успокоиться. Ибо мы видели, что вне его нет ничего, что могло бы нам доставить какое-либо благо, и что быть и оставаться связанным радостными узами любви к нему есть истинная свобода.
Наконец, мы видим также, что познание путем умозаключения — не самое главное в нас, а является как бы лестницей, по которой мы восходим к желанному месту, или добрым духом, приносящим нам весть о высшем благе без всякой лжи и обмана, чтобы тем побудить нас искать его и соединиться с ним; это же соединение есть наше высшее благо и блаженство.
В заключение этого труда остается еще кратко показать, что такое человеческая свобода и в чем она заключается. С этой целью я буду пользоваться следующими предложениями как достоверными и доказанными:
1. Чем большей сущностью обладает вещь, тем больше она имеет деятельности и тем меньше страдания. Ибо достоверно, что деятельная вещь действует посредством того, чем она обладает, а страдающая страдает от того, чего не имеет.
2. Всякое страдание, переходящее от небытия к бытию или от бытия к небытию, должно возникать из внешне деятельного, а не из внутренне деятельного. Ибо ни одна вещь, рассматриваемая сама по себе, не имеет в себе причины ни для своего уничтожения, если она существует, ни для возникновения, если она не существует.
3. Все, возникшее не из внешних причин, не может иметь с ними ничего общего и потому не может быть ни изменено ими, ни преобразовано. Из этих двух последних я вывожу следующее, четвертое предложение:
4. Всякое действие имманентной или внутренней причины (что значит у меня одно и то же) никогда не может погибнуть или измениться, пока остается эта его причина. Ибо, так как подобные действия не вызваны внешними причинами, то, согласно 3-му предложению, оно не может также быть изменено ими; а так как ни одна вещь не может быть уничтожена иначе, как внешними причинами, то невозможно, чтобы это действие могло погибнуть, пока длится его причина (согласно 2-му предложению).
5. Самая свободная причина, наиболее соответствующая Богу, имманентна. Ибо действие этой причины так зависит от нее, что оно без причины не может ни существовать, ни быть понято, а также не может быть подчинено какой-либо другой причине. Кроме того, оно так связано с нею, что образует с нею единое целое.
Посмотрим теперь, что мы можем заключить из этих предложений. Итак, прежде всего:
1. Так как существо Бога бесконечно, то оно имеет как бесконечную деятельность, так и бесконечное отрицание страдания по 1-му предложению. Поэтому, чем больше вещи по своей сущности соединены с Богом, тем больше они имеют деятельности и тем меньше страдания, тем больше они свободны от изменения и гибели.
2. Истинный разум никогда не может погибнуть, ибо в себе самом он не может иметь причины своей гибели (по 2-му предложению). А так как он создан не внешними причинами, а Богом, то он не может испытать изменения от внешних причин (по 3-му предложению). А так как он создан непосредственно Богом, который является только внутренней причиной, то необходимо следует, что он не может погибнуть, пока сохраняется эта причина его (по 4-му предложению). Но эта причина его вечна, следовательно, он также вечен.
3. Все действия разума, соединенные с ним, являются превосходнейшими и должны цениться выше всех других. Ибо, так как они внутренние действия, то они самые превосходные по 5-му предложению, и сверх того они необходимо вечны, так как вечна их причина.
4. Все действия, совершаемые нами вне себя самих, тем совершеннее, чем больше в них возможности соединяться с нами, чтобы образовать с нами одну и ту же природу. Ибо таким образом они больше всего подойдут к внутренним действиям. Например, если я научу своего ближнего любить чувственные наслаждения, почести и деньги, то независимо от того, люблю ли я их или нет, я сам буду побит или разбит, как бы это ни было; это ясно. Но не так будет, если моей единственной целью, которой я стремлюсь достигнуть, является вкушать соединение с Богом, вызывать в себе истинные идеи и сообщать эти идеи моему ближнему. Ибо мы также можем быть причастны всему этому благу, когда оно вызовет в другом то же влечение, как во мне, образуя таким образом то, что его воля и моя станут одной и той же и образуют одну и ту же природу, которая всегда и везде совпадает.
Из всего сказанного легко понять, в чем состоит человеческая свобода *, которую я определяю следующим образом: она есть прочное существование, которое наш разум получает благодаря непосредственному соединению с Богом, с тем чтобы вызвать в себе идеи, а вне себя действия, согласующиеся с его природой; причем его действия не должны быть подчинены никаким внешним причинам, которые могли бы их изменить или преобразовать. Из сказанного выясняется также, каковы вещи, которые находятся в нашей власти и не подчинены никакой внешней причине; мы здесь иначе, чем прежде [в предыдущих главах, раз. моя], доказали вечность и постоянство нашего разума, и, наконец, каковы действия, которые мы должны ценить выше всего прочего.
Чтобы закончить все, мне остается сказать еще друзьям, для которых я это пишу: не удивляйтесь этим новостям, так как вам хорошо известно, что вещь не перестает быть истиной от того, что она не признана многими. А так как вам также хорошо знаком характер века, в котором мы живем, то я буду вас особенно просить, соблюдать осторожность при сообщении этих вещей другим. Я не хочу этим сказать, что вы должны совершенно удержать их при себе, но если вы начнете сообщать их кому-либо, то вас должен побуждать к этому только интерес блага ближнего; при этом вы должны быть определенно уверены, что ваш труд не останется без вознаграждения. Если, наконец, у вас при чтении явится сомнение в том, что я утверждаю, то я прошу вас не торопиться со своими возражениями, пока вы не потратите достаточно времени на размышление. При таком отношении к делу, я уверен, что вам удастся насладиться желанными плодами этого дерева.
.
* [Рабство вещи состоит в том, что она подчинена внешним причинам, напротив, свобода — в том, что она не подчинена им, но свободна от них.]

Бенедикт Спиноза.


Большой cловарь:
имманентная, имманентное; имманентен, имманентна, имманентно [латин. immanens] (филос.). Присущий природе самого предмета, обусловленный ею независимо от внешних воздействий. Имманентные причины. По имманентным законам.

Примечания:
четвертое познание, т. е. познание Бога, не есть следствие чего-либо другого, но носит непосредственный характер, выясняется из выше доказанного, из того, что он причина всякого познания, которое познается только через самого себя, а не через другую вещь; кроме того, еще из того, что мы по природе так соединены с ним, что без него не можем ни существовать, ни быть поняты. Из того же, что между Богом и нами существует такая тесная связь, вытекает, что мы можем познать его только непосредственно.

этот род познания возникает не как следствие чего-либо другого, но через непосредственное проявление рассудку самого объекта.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Сергей Сур   Солнце мира духовного, искушение Господа   4.9.2010, 6:43
Ренат   Сергей спасибо вам за рисунки,они более или менее ...   4.9.2010, 16:23
Сергей Сур   Всем добрый день! Нарисовал ещё схему, хотя оч...   7.9.2010, 16:19
Ренат   Здравствуйте Сергей, схема хорошо илюстрирует и об...   7.9.2010, 16:36
Сергей Сур   Здравствуйте, Ренат! По поводу новых ложных не...   7.9.2010, 16:59
Сергей Сур   Только не очень понял Сергей почему вы написали-И...   7.9.2010, 17:15
Ренат   Извините Сергей,все равно не совсем понимаю,наскол...   7.9.2010, 18:23
Николай Афанасьевич   Извините Сергей,все равно не совсем понимаю,наско...   7.9.2010, 23:17
Александр   ...... упрощенно говоря, Он от Марии обрел то, ч...   8.9.2010, 17:27
Ренат   Да я просто неудачно высказался,собь от отца а не ...   8.9.2010, 1:12
Сергей Сур   Из Слова читаем: «Перед тем, как человеку подвергн...   8.9.2010, 11:43
Николай Афанасьевич   Из Третьего Завета нам известно, что когда Господь...   8.9.2010, 19:45
Ренат   " имея некоторое основание в себе" и ...   8.9.2010, 20:27
Николай Афанасьевич   " ибо под час трудно определить является ли ...   8.9.2010, 21:56
Сергей Сур   Господь допустил в Себя искушения через ангелов, 4...   13.9.2010, 4:22
Зоя Холодкова   Господь допустил в Себя искушения через ангелов, ...   13.9.2010, 12:40
Николай Афанасьевич   Господь допустил в Себя искушения через ангелов, ...   13.9.2010, 22:15
Ренат   Ну да мы знаем что собь передается от отца,в Госпо...   13.9.2010, 23:33
Виталий Сардыко   Я так понимаю что под внешним от матери подразумев...   15.9.2010, 17:14
Ренат   Но ведь и рациональное и чувственнное опять таки н...   15.9.2010, 23:20
Виталий Сардыко   Вот в AC пунтк 978 о том что мы обсуждаем,- AC 9...   16.9.2010, 10:44
Ренат   Ну в принципе это только подтвердило мои слова о т...   16.9.2010, 13:27
Сергей Сур   Через преводчик запустил пункт 4295 "Тайн Неб...   17.9.2010, 7:24
Ренат   Да честно говоря несколько шокирован,даже до состо...   17.9.2010, 10:22
Сергей Сур   Сегодня у меня последний день отпуска, поэтому не ...   17.9.2010, 12:01
Сергей Сур   Да честно говоря несколько шокирован, даже до сос...   17.9.2010, 13:00
Николай Афанасьевич   Ведь Он - всё во всём и во всех. Ис 7.14., 15. ...   17.9.2010, 19:24
Ренат   Спасибо Сергей за ваши искания.Нам следует проникн...   17.9.2010, 17:58
Николай Афанасьевич   473. Но человек не знает об этом по свету собствен...   18.9.2010, 19:18
Николай Афанасьевич   473. У человека нет иного чувства, кроме того, ч...   19.9.2010, 10:57
Сергей Сур   Поискал в Интернете - скорее всего речь идёт о Спи...   19.9.2010, 7:20
Николай Афанасьевич   ОБ ИСТИННОЙ СВОБОДЕ …причины (или, выражаясь лу...   23.9.2010, 16:45
Ренат   Чересчур сложно и запутано,и спорно. Что касается ...   23.9.2010, 19:21
Ренат   Отнимите чувственный копонент у самого совершенног...   24.9.2010, 10:40
Сергей Сур   Приветствую всех! Не будем забывать, что у Св...   24.9.2010, 15:25
Ренат   Приветствую всех! Не будем забывать, что у С...   24.9.2010, 18:00
Николай Афанасьевич   Верно Сергей, в их внутреннем, а внутреннее их п...   24.9.2010, 19:45
Виталий Сардыко   ЭЭЭЭ, не до конца понял, о чём речь? Если о теле...   24.9.2010, 16:50
Сергей Сур   Естественно соитие их не природное так как у них ...   25.9.2010, 12:02
Ренат   - Супружеская любовь 44-Трое вновь прибывших выслу...   25.9.2010, 19:09
Сергей Сур   Хотел продолжить об осязании в духовном мире. Труд...   7.10.2010, 15:19
Николай Афанасьевич   Т.е. как мы знаем из НУВ человек после смерти да...   7.10.2010, 23:26
Ренат   Согласен, нам не понять ,пока мы в природном мире ...   7.10.2010, 17:47
Ренат   Касаемо величайшей печали после после вкушения люб...   8.10.2010, 10:43
Сергей Сур   Любострастие - повышенная чувственность, сильное в...   8.10.2010, 15:11
Николай Афанасьевич   то, что писали люди от себя (будь то Спиноза или...   8.10.2010, 17:57
Николай Афанасьевич   Мф 7. 15 Берегитесь лжепророков, которые приходят ...   8.10.2010, 21:53
Ренат   Ну так Сергей опирается на нашего пророка Сведенбо...   8.10.2010, 23:39
Сергей Сур   Следовательно, здесь из вашего же умозаключения (...   9.10.2010, 4:43
Николай Афанасьевич   Мы из опыта знаем, что изъяснять, приспосабливая т...   9.10.2010, 22:43
Сергей Сур   Э.Сведенборг не мог видеть Целое или Большого Че...   10.10.2010, 6:30
Ренат   Николай Афанасиевич вам следует писать свои посты ...   10.10.2010, 9:11
Николай Афанасьевич   Мк 6.4 2 Когда наступила суббота, Он начал учить в...   10.10.2010, 11:42
Ренат   У меня в связи с вышеизложеным постом возникает ощ...   12.10.2010, 1:05
Николай Афанасьевич   Лк 12.31 наипаче ищите Царствия Божия, Ключами д...   12.10.2010, 19:13


Ответить в эту темуОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 20.6.2024, 4:23