Создание Вселенной, соотношение духовного и природного Опции

[Сергей Сур]

Сейчас думал про создание Вселенной (что Бог как Жизнь в Себе имеет бесконечное число состояний, коим соответствуют все бесчисленные предметы в мире духовном, которые облекаются в материальную оболочку в мире природном для остойчивости) и на ум пришло ещё доказательство, что животные не живут вечно, так как различным видам состояния и мышления соответствуют предметы минерального (холмы, горы, долины, реки, моря, здания и т.п.), растительного и животного миров, но не человеческий образ, то смерть какой-либо птички в природном мире означает изменения состояния духа, которому эта птичка соответствовала и следовательно конец жизни этой конкретной птички навсегда.

[Сергей Сур]

Всех приветствую!

О сообщении души и тела.
9. Что Природа и ее Мир, под которым подразумеваются Атмосферы и Земли, называемые Планетами, в числе коих находится и тот Шар, на котором мы живем, а также все предметы вообще и в частности те, которые ежегодно украшают его поверхность, что все это, говорю, существует единственно от Солнца, которое есть Центр и которое лучами своего света и температурой своей теплоты всюду присутствует, это каждый знает с достоверностью по созерцанию, по познанию чувств и по сочинениям, изданным по сему предмету; а так как беспрерывное существование мира природного происходит от этого солнца, то разум может тоже умозаключить, что происхождение его также отсюда, ибо беспрерывное существование означает беспрерывное происхождение того, что произошло. Из этого следует, что Мир природный сотворен был Иеговой-Богом во втором ряду творений при посредстве этого Солнца. Что имеются Духовный мир и Природный, совершенно между собой различные, и что начало и содержание Духовного происходит от Солнца, которое есть чистая Любовь, посредине которого пребывает Создатель и Вседержитель вселенной Иегова-Бог, что было указано выше; но что начало и содержание Природного происходят от Солнца, которое есть чистый огонь и что это солнце происходит от Солнца духовного, а то и другое от Бога, это есть следствие; вытекающее само собой, как последующее есть следствие предыдущего, а предыдущее есть следствие Первого начала.

О Небесах, о мире духов и об аде.
115. Мне было сказано на небесах, что древнейшие жители нашей земли, как люди небесные, мыслили по самым соответствиям и что земная природа, бывшая пред их глазами, служила им средством для такого мышления. Люди эти сообщались с ангелами и беседовали с ними, так что через них небеса соединялись с землей. На этом основании то время и было названо золотым веком; древние писатели говорят даже, что в тот век небесные жители обитали с людьми и находились в сообществе их, как друзья с друзьями.
252. Люди, разговаривающие с небесными ангелами, видят и все, что есть на небесах, посредством небесного света, в котором находятся их внутренние начала. Таким же образом и ангелы видят через этих людей то, что есть на земле, потому что в этих людях небеса соединены с миром и мир соединен с небесами (н. 246). Ибо, как было сказано выше, когда ангелы обращаются к человеку, они соединяются с ним до полного убеждения, что все принадлежащее человеку принадлежит им, и не только все относящееся к его речи, но и все относящееся к его слуху и зрению; а с другой стороны, и сам человек убежден, что все полученное им по наитию от ангелов есть его собственное. Таково было соединение небесных ангелов с древнейшими жителями нашей земли; посему и времена те названы были золотым веком. Так как эти люди признавали Божественное начало в человеческом образе и, следовательно, признавали Господа, то они разговаривали с небесными ангелами как с подобными себе, и в свою очередь небесные ангелы разговаривали с ними как со своими; таким образом, в тех и других небеса и мир составляли одно. Но после этого времени человек постепенно удалялся от небес, начав любить себя более Господа и мир более небес; вследствие этого он начал познавать удовольствия любви к себе и к миру раздельно от небесных, и наконец раздел этот дошел до того, что человек перестал знать об ином удовольствии.

****************************************************************

После прочтения этих отрывков из Слова видно, что вначале Творения человек был воистину образом и подобием Бога, и хотя природный мир и духовный мир различны, как последующее и предшествующее, или как следствие и причина, но «когда ангелы обращаются к человеку, они соединяются с ним до полного убеждения, что все принадлежащее человеку принадлежит им, и не только все относящееся к его речи, но и все относящееся к его слуху и зрению; а с другой стороны, и сам человек убежден, что все полученное им по наитию от ангелов есть его собственное» и «древнейшие жители нашей земли, как люди небесные, мыслили по самым соответствиям и что земная природа, бывшая пред их глазами, служила им средством для такого мышления», из-за чего природные могли общаться с духовными.
Но дальше начинается удаление от Небес? Но почему? «человек постепенно удалялся от небес, начав любить себя более Господа и мир более небес; вследствие этого он начал познавать удовольствия любви к себе и к миру раздельно от небесных». Т.е. удовольствия любви к себе и к миру раньше были в гармонии с небесными удовольствиями и составляли правильный порядок, как ноги – туловище – голова. Но дальше произошёл раздел. Ясно, что он не в одну минуту грянул, а шёл постепенно через поколения. Но как зародился этот первый микроб – «создатель» ада в свободной воле человека? Т.е. на всех бесчисленных планетах свободная воля обязательно рождает этого микроба, размножающегося и разрушающего?
Ваши мысли по этому поводу.

[Андрей]

После прочтения этих отрывков из Слова видно, что вначале Творения человек был воистину образом и подобием Бога, и хотя природный мир и духовный мир различны, как последующее и предшествующее, или как следствие и причина, но «когда ангелы обращаются к человеку, они соединяются с ним до полного убеждения, что все принадлежащее человеку принадлежит им, и не только все относящееся к его речи, но и все относящееся к его слуху и зрению; а с другой стороны, и сам человек убежден, что все полученное им по наитию от ангелов есть его собственное» и «древнейшие жители нашей земли, как люди небесные, мыслили по самым соответствиям и что земная природа, бывшая пред их глазами, служила им средством для такого мышления», из-за чего природные могли общаться с духовными.
Но дальше начинается удаление от Небес? Но почему? «человек постепенно удалялся от небес, начав любить себя более Господа и мир более небес; вследствие этого он начал познавать удовольствия любви к себе и к миру раздельно от небесных». Т.е. удовольствия любви к себе и к миру раньше были в гармонии с небесными удовольствиями и составляли правильный порядок, как ноги – туловище – голова. Но дальше произошёл раздел. Ясно, что он не в одну минуту грянул, а шёл постепенно через поколения. Но как зародился этот первый микроб – «создатель» ада в свободной воле человека? Т.е. на всех бесчисленных планетах свободная воля обязательно рождает этого микроба, размножающегося и разрушающего?
Ваши мысли по этому поводу.
[/quote]

Здравия желаю!

Стоит заметить, что как линейная схема развития человечества (прогресса), так и приведенная в букве Третьего завета - неверны. Первая (мирская) - учитывает только изменения материальной культуры человечества, вторая - потому что, это только буква Слова, а как известно, в букве Писаний есть различные несоответствия с материальной действительностью и историей. Это один из аргументов в пользу "духа писаний", без которого его содержание просто закрыто!
Если взять человеческую историю, то, как мы видим из собраний многих музеев, на определенном этапе материальной культуры, "люди" жили подобно современным "диким" народам. Какова была их религия на тот момент - неясно. Но мне кажется, что:
1 - развитие обществ в каменном веке может и не относится к подлинно человеческому развитию, т.е. относится к этапу, когда Господь, еще не создал необходимые материальные формы (биологические носители) для "одушевления" людей. История "доисторического" этапа, как и, например, история периода динозавров - большого значения для нас не имеет - вне зависимости от ее временных рамок.

2 - в древнем мире (пастушеской и земледельческой культурах) мы можем видеть "материальную основу" для создания Древнейшей церкви. и с этого момента можно говорить о действии приведенной в Писании схемы деградации от момента создания и до времен различных церквей-потомков. Здесь мы уже можем соотнести букву с духом писаний. Богатое устное "народное творчество" многих народов возможно является отголоском состояния первой церкви, хотя во времени и пространстве ее наследие и духовные способности не имеют прямой последовательности, а лишь параллели (религия современных "диких" может быть более "прогрессивна", чем некоторых "продвинутых" народов. Как минимум, они явно живут в одном материальном, но в разных духовных временах!)

3 - в Третьем завете говорится и о землях во Вселенной, но читать Слово и снаряжать космические экспедиции - это разные вещи и разное понимание...
Еще в древнем веке в Индии века трактовались в связи с религиозно-нравственным развитием человечества, но тогда же, в Греции в трактате "О природе вещей" были названы века в смысле развития материальной культуры. А впереди - по времени - мир ждало "мрачное средневековье" с "непрочитанным" Словом и таким же буквальным пониманием истории о веках человечества.

Для меня, профессионально сталкивающегося с данными пртиворечащими буквальному смыслу писания, является насущным несколько разбирать эти вопросы. И здесь, в анализе и понимании ранней истории, пока что господствует материалистический взгляд и теории, которым есть на что опереться. Теория креационизма, "протестантского разлива" не является весомым конкурентом. Также и в вопросе эволюции живой природы. отрицать теорию эволюции по сути - это отрицать, часто, сами факты. Другое дело, что факты могут иметь более точную интерпретацию, которая зависит от исходных философских (религиозных) оснований.

Впрочем, это такой достаточно частный вопрос и не в русле обсуждения, но все же...