Создание Вселенной, соотношение духовного и природного Опции

[Сергей Сур]

Сейчас думал про создание Вселенной (что Бог как Жизнь в Себе имеет бесконечное число состояний, коим соответствуют все бесчисленные предметы в мире духовном, которые облекаются в материальную оболочку в мире природном для остойчивости) и на ум пришло ещё доказательство, что животные не живут вечно, так как различным видам состояния и мышления соответствуют предметы минерального (холмы, горы, долины, реки, моря, здания и т.п.), растительного и животного миров, но не человеческий образ, то смерть какой-либо птички в природном мире означает изменения состояния духа, которому эта птичка соответствовала и следовательно конец жизни этой конкретной птички навсегда.

[Виталий Сардыко]

Надо также помнить что древние люди не строили мегаполисов и техники поэтому найти их останки не в пещерах (в пещерах останки находят поскольку они там лучше сохраняются) очень сложно.

От шатров и костей ничего не остаётся. Поэтому доказательств того что люди не жили в какой-то части земного шара во времена динозавров отсуствуют.

[Андрей]

Надо также помнить что древние люди не строили мегаполисов и техники поэтому найти их останки не в пещерах (в пещерах останки находят поскольку они там лучше сохраняются) очень сложно.

От шатров и костей ничего не остаётся. Поэтому доказательств того что люди не жили в какой-то части земного шара во времена динозавров отсуствуют.

Что касатся археологии, Виталий, то если, конечно эти вопросы вас серьзено интересуют - возьмите учебник по первобытной истории, сходите в музей на экскурсию. Его весь читать не надо, там много предположений о жизни и родовых отношениях первобытных общин, которые сделаны на основе теоретических посылок и анализа современных диких народов, что не вполне верно, но что касается находок вы увидете реальную картину материальной культуры прошлого. В каменном веке - были шатры из костей и шкур мамонта - таких в России много найдено на сегодняшний день. Множество кремнеевых орудий труда. Я это пишу не для того, чтобы мы предположили, что материальная культура строилась на использовании дерева, ведь и дерево надо обрабатывать не усилием воли, а инструментом. Зато присутствуют находки и в большом числе, свидетельствующие об агрессивном поведении первобытного человека, его оружие, а не только орудия охоты, поэтому предполагать, что первые "люди" были "аки ангелы" я бы не торопился. Скорее известные находки показывают процесс постепенного выделения человека из природного мира животных и животных-хищников (!!).
Среди мировых археологических находок практически отстутствуют находки в одном культурном или геологическом слое человеческих орудий или останков и динозавров. Те, что демонстрируют креационисты - это капля в море и капля сомнительная по происхождению, поскольку создать сенсацию для западного тщеславного ученого атеиста еще более природно, чем для креациониста доказать возможность мирового потопа. И при случае, можно не сомневаться, что такие факты бы всплыли обязательно. Ну, и конечно, фактов таких бы было гораздо больше, если бы креационисткая теория была права и Земле от роду было бы тысячи, а не миллионы лет. Может быть эволюционисты затягивают несколько эти миллионы, поскольку некоторые из них очевидно заинтересованы в доказательстве таким образом природных причин эволюции, но это не касается всех из них и тем более не может серьезно влиять на фактологическую картину. Сейчас, среди археологов почти никто не думает, что человек буквально произошел от обезьяны и благодаря труду. Эволюционные звенья еще ищут (и нельзя сказать, что совсем безуспешно - 50 на 50 скорее), но о таких причинах эволюции, как естественный отбор и трудовая деятельность по отношению к человеку - это уже анахронизм. Человек мог развиться как биологический вид почти в современную форму и без многих звеньев, другое дело - кого и с какого времени мы можем считать человеком в подлинном смысле слова?..
Вообще, на Западе научная среда менее костная, чем у нас, но и менее научная (!) зачастую: свои плюсы и минусы. Особенно это касается гуманитарных наук, которые используются и вкривь и вкось для политических и других целей. Но для вышеприведенных выводов оснований, поверьте, достаточно...
Еще раз повтарюсь, искать археологическим путем "пред-адамитов", Древнюю церковь, Золотой век и другие понятия Слова - это, на мой взгляд, неверный путь. И уж никак он не связан с археологическими культурами каменного века - это я скажу, как человек все-таки с историческим образованием.

Вопрос, который ставит Слово Третьего завета перед современным человеком - это вопрос: "является ли он человеком без духовной жизни?" Этот вопрос, мне кажется, гораздо важнее, чем вопрос о природных и исторических обстаятельствах созданиия человека, как биологического вида и, даже создание первых церквей.

Благословений!

[Дмитрий]

Еще раз повтарюсь, искать археологическим путем "пред-адамитов", Древнюю церковь, Золотой век и другие понятия Слова - это, на мой взгляд, неверный путь.

Добавлю, что если мы сталкиваемся с теми или иными научными данными, согласующимися с истинами Слова, Господь позволяет ими подтверждать истины, если только нет абсолютизации этих научностей и человек не основывает на них свою веру.

С другой стороны, в книге Духовные Опыты есть очень интересное место о разных подходах к научностям у разных людей в разной время:

2995. THAT THEY WHO DESIRE GOOD CARE NOT AT ALL FOR SCIENTIFICS, AND, AS IT WERE, DISAPPROVE OF THEM. (quasi renuant ii)
I perceived from those with me who were Mohammedans, that when they perceived curious [facts], and many things which might serve to confirm those things which belong to faith in the Lord, that at first they did not care for them, then that they, as it were, spit them out with some aversion, thinking that if they accept good, it is sufficient, and that they can then know from good, whatever confirms, and when useful, innumerable things. What use can [these] serve them, who wish to be confirmed otherwise. - 1748, August 30; For such is the heavenly idea, that when one comes into goodness, one is in light as to all things that occur.

"Те, что желают блага, не заботятся совершенно о научностях, и почти что отвергают их.

Я постигал от тех [духов], которые находились со мной (это были Магометане), что когда они постигали во мне любопытные факты [лат. curiosa, англ. также scientific subjects of inquiry], и многое другое, которое может послужить подтверждению того, что принадлежит вере в Господа, то сперва они не заботились об этих вещах, потом, они как бы выплевывали их с некоторым отвращением, полагая, что если они воспримут благо, то этого достаточно, и что тогда они смогут познать из блага то, что подтверждает, и в том случае, если это может быть полезным, то несчетное множество вещей. Какую пользу могут эти вещи сослужить тем людям, которые желают быть утвержденными в противоположном? Ибо небесная идея является таковой, что когда кто-либо входит во благо, то он пребывает в свете относительно всего того, что происходит."