IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Есть ли внутренний смысл в произведениях Сведенборга?
Илья Кочериди
сообщение 28.5.2009, 17:16
Сообщение #21


участник
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 80
Регистрация: 16.7.2006
Пользователь №: 19



Приветствую всех!

Меня очень мучают сомнения насчёт того имеют ли произведения Э.Сведенборга ещё один внутренний смысл. Насколько я понял Сведенборг говорит в своих произведениях что есть ещё другой смысл в книгах Ветхого и Нового заветов уже начиная с Тайн небесных и стиль письма его достаточно ясен без намёков он определённо говорит это почти во всех его произведениях.

Просмотрев и разные споры на форумах об этом предмете я не нашёл достаточно аргументов ни впользу ни одной ни другой точки зрения, то есть я имею ввиду вроде бы как бы все правы. Но так как правда( истина или действительность ) всегда одна , то этого не может быть чтобы все были бы правы.

Я понимаю что почти все участники этого форума причисляют себя к сторонникам того мнения что в произведениях Сведенборга есть ещё другой внутренний смысл и я не собираюсь ни с кем ни конфликтовать ни ссориться так ли это или не так ( я сам весь запутался в этом вопросе). Может быть и есть , а может быть и нет. Ведь и раньше про этот смысл в Ветхом и Новом заветах люди даже не догадывались пока не открылось через Сведенборга.

Не принадлежа к конкретно какой нибудь церковной организации сознательно ( то есть я не считаю себя не православным , ни католиком , ни членом какой либо церкви основанной на произведениях Сведенборга) я просто читаю Сведенборга и верю что это так как он описал и есть на самом деле( сравнивая что вижу вокруг )

Я склоняюсь больше к мнению что там нет внутреннего смысла , то есть если я читаю про *Земли во вселенной* то я думаю что это описание как оно есть настоящих там живущих людей. Я считаю что Бог не организовывал это путешествие для Сведенборга с целью чтобы незаметно для него был бы ещё бы и другой смысл там , а передал через эту книгу информацию что мы не одни во вселенной вот и всё , всё просто и доступно.

Также мне кажется что так много написал информации в своих книгах что зачем ещё добавлять другие *наслоения * на первоначальный текст .

Где то он писал что эти книги должны стать Учением в Новой церкви которая придёт после него. Я согласен с мнением что эти произведения должны считаться критерием истины , так как Бог их передал через Сведенборга , а также что они Священны как и Святое писание ( это ведь тоже Святое писание ( имею ввиду Тайны небесные и Апокалипсис открытый особенно ) то есть такие же книги есть на Небе в Духовном небе ( не в Третьем ) ----так я понял ---и из-за этого и есть связь ангелов с людьми если они читают одни и те же книги с одинаковым смыслом.

По моему мнению лучше не искать другой смысл в произведения Сведенборга , я считаю это уводит в сторону и затемняет разум и сознание и скрывает истину.Но если кто то сможет меня убедить что там есть ещё другой смысл я не против .Но в настоящее время я считаю что каждая попытка найти ещё другой смысл в произведениях Сведенборга крайне вредна для духовного и психичесского здоровья кто этим занимается ( и для тела тоже) . Мне кажется как 2000 лет назад Иисус говорил фарисеям что придумали человечесские законы и их выполняете , а Божьи забыли , тоже самое и сейчас может происходить. То есть беря чистый смысл истинный Учения переданного Сведенборгом для того чтобы люди могли жить и совершенствоваться по нему мы начнём придумывать что то что может оказаться ложным и совершенно человечесским мы и самим себе закроем глаза и другим не дадим увидеть действительность.Ради чего рисковать когда можно просто жить согласуя жизнь с написанным в этих книгах и не фантазировать о чём то другом , ведь придаваясь таким фантазиям мы уходим от целей , а жизнь очень коротка чтобы тратить время впустую.

До свиданья всем ! Всего хорошего!! Не хочу честно обидеть никого написанным, потому что мы все очень интересуемся произведениями Сведенборга как в сами понимаете и видите очень мало людей вокруг которые даже бы слышали что либо про него и про его книги.
,


--------------------
15. Одежда Князя и его Министров была следующая: Князь был облечен в Подир пурпуроваго цвета, украшенный звездами, вышитыми серебром исподняя его одежда состояла из блестящей парчи цвета пацинтоваго; она была около груди открыта, а у передней части пояса, где находился Знак его Общества, она была несколько видна. Знак этот изображал Орла, над птенцами сидящаго на вершине дерева; он был из зияющаго золота, обложеннаго адамантами. Советники ближайшие были подобно же облечены, но без такого Знака, вместо котораго, они имели сапфиры, вделанные в золотую цепь, висящую на шее. Придворные были в тогах финиковаго цвета, а на них изображены сплетенныя цветы около орлиных птенцов; исподняя их одежда состояла из парчи опаловаго цвета; подобны были у них набедренники (femoralia) и чулки. Таковое было их одеяние
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Сергей Сур
сообщение 27.11.2010, 4:42
Сообщение #22


завсегдатай, второй степени
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 963
Регистрация: 4.7.2010
Из: г.Железногорск Красноярского края
Пользователь №: 250



PS (Хотелось бы добавить вот что. Когда то на форуме Андрей предостерегал от постов, описывающих духовные изменения происходящих в пишущем. Имея благовидную цель (что подобные описания могут иметь различные цели – от тщеславия до самообмана и иметь такое же разное отрицательное влияние на читающих – от зависти до ненависти) стоит сказать всё же, что сами слова в этих описаниях вирируются от «я был плохой» до «я стал (становлюсь) хороший (лучше)» и для одних читающих они могут быть подспорьем на их пути в жизни, для других – обманчивым поиском в чтении Слова своего улучшения от этого чтения.
Гораздо опаснее было бы, если человек смог бы описать духовные переживания, но слава Господу природными словами это не опишешь. Я уверен, что каждый из вас не раз переживал эти состояния (обычно в покое перед сном), когда какая-то часть Истины Слова вдруг предстаёт в полном величии в бесконечных оттенках уже даже не познаваемого, а видимого смысла. Но длится это секунды, после чего разум пытаясь оформить виденное в рамках природного расчлененного на составные части сразу разрушает то прекрасное и грандиозное и сводит лишь к банальным природным словам.
Допустим, вчера передо мной предстало, что значит любить не личность человека, о Добро в нём.
И что я могу записать? Что видел человека – не как форму тела, а как состоящую из разных видов добра, которые отличались по цвету от остальных частей не формы тела (хотя и формы тоже) и испытывал неописуемую любовь к этому видимому добру. Что Мир и счастье ангелов в том, что это Добро в окружающих их ангелах не их, но Господа, и потому вечное; а в мiре нет истинного покоя и счастья, потому что человек всегда знает, что это добро в ближнем, казалось бы такое устойчивое и постоянное в любой (самый не ожидаемый) момент может выплеснутся на тебя злобою адскою. Короче, только такую словесную сумятицу.
Как Олдос Хаксли в своих «Двери восприятия» вопрошал: «Как нам будучи не рождёнными визионерами, медиумами иди музыкальными гениями, как нам посетить миры, являющиеся родиной для Блейка, Сведенборга или Баха?» Он находит путь через мескалин (наркотик из кактусов). Принимает его, включает диктофон, помощник ему задаёт вопросы и он отвечает, что видит и чувствует. Видит невиданные цвета и формы, ходит по комнате, но явственно ощущает себя и окружающие его вещи вне пространства и времени (испытывает безразличие к данным понятиям), слушает музыку, ездит по городу, и потом, вернувшись домой «возвращается к тому спокойному, но глубоко неудовлетворительному состоянию, известному как «нахождение в здравом уме»». И дальше он делает всякие безумные выводы из всего этого. Для него мескалин (он доказывает, ссылаясь на медицинские заключении, что это препарат совершенно безвреден для принимающего его) – это его ключ, открывающий ему выход в счастливый (по видимости) мир.
Но не мескалином, ни чем либо другим подобным нельзя вторгнутся в реальную (истинную) духовность. Она открывается только …… (обращением к Господу; избеганием зла, как греха; покаянием в найденном в себе зле; чтением Слова, проповедей наших священников и других полезных книг).


--------------------
DLW 414...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Kotseridis Ilias   Есть ли внутренний смысл в произведениях Сведенборга?   28.5.2009, 17:16
Николай Афанасьевич   Kotseridis Ilias, приветствую Вас и с наилучшими п...   28.5.2009, 18:11
Дмитрий   Просмотрев и разные споры на форумах об...   28.5.2009, 20:48
Kotseridis Ilias   Здравствуйте, Илиас! Я полностью с вами согл...   29.5.2009, 0:06
Kotseridis Ilias   Здравствуйте, Илиас! Я полностью с вами согл...   29.5.2009, 1:45
Kotseridis Ilias   Вопрос заключается в следующем: как вы полагаете, ...   28.5.2009, 23:47
Дмитрий   ... Книги, составляющие Слово, в Ветхом Завете сут...   11.6.2009, 0:26
Васильев Александр   Тут на самом деле некоторое недопонимание концеп...   14.6.2009, 13:02
Kotseridis Ilias   Тут на самом деле некоторое недопонимание концепц...   13.7.2009, 17:22
Васильев Александр   Генеральная Конференция Нового Иерусалима (Англия...   14.7.2009, 22:04
Людмила Алексеевна О.   Здравствуйте, уважаемые участники форума! Илиа...   17.6.2009, 16:38
Васильев Александр   отношу себя к оппонентам воззрения на Небесное ...   19.6.2009, 0:27
Дмитрий   Главным всегда остаётся наша действенная любовь (к...   22.6.2009, 21:51
Виталий Сардыко   Принципиально ли понимание Евангелия, как Учения,...   23.6.2009, 11:38
Виталий Сардыко   Игорь, одна вода, а где же хоть что-то из Слова, и...   18.6.2009, 23:39
Людмила Алексеевна О.   Игорь, одна вода, а где же хоть что-то из Слова, ...   19.6.2009, 18:45
Васильев Александр   Не относить Небесное Учение к самому Слову Божь...   19.6.2009, 22:12
Людмила Алексеевна О.   О том, что видится лично Вам под этим «соблазном...   20.6.2009, 7:59
Виталий Сардыко   С уважением, Людмила О. Возможно, - если учитыват...   20.6.2009, 10:55
Виталий Сардыко   Скучно.   19.6.2009, 22:56
Зоя Холодкова   Скучно. Здравствуй Виталий!!!Действи...   31.7.2010, 12:24
Николай Афанасьевич   Уважаемый Александр Валентинович, благодарю и слав...   20.7.2009, 21:06
Ramaz   Приветствую! Книги Сведенборга есть Слово...   18.8.2009, 10:28
Николай Афанасьевич   Для того, чтобы далее исследовать значение "Б...   18.8.2009, 22:56
Виталий Сардыко   Расскажу о внутреннем смысле Слова, из личного опы...   19.8.2009, 10:21
Kotseridis Ilias   Расскажу о внутреннем смысле Слова, из личного оп...   9.11.2011, 2:45
Васильев Александр   ИСТИНА НАХОДИТЬСЯ В АБСТРАКТНЫХ ИДЕЯХ ...   9.11.2011, 3:16
Ramaz   Здравствуйте Kotseridis Ilias! Внимательно о...   20.8.2009, 8:17
Виталий Сардыко   Из Учения о Священном Писании, как раз по теме:   7.10.2009, 13:36
Николай Афанасьевич   В Учении раскрыт внутренний смысл соответствий, но...   30.7.2010, 20:32
Васильев Александр   Всем здравствовать! Чтобы окончательно закрыт...   22.11.2010, 0:15
Дмитрий   Но поскольку эти ссылки сейчас мертвы, то я перер...   22.11.2010, 20:07
Васильев Александр   Александр, речь идет об аудио файлах "Буквал...   23.11.2010, 2:10
Ренат   Благодарю Александр Валентинович за проповеди. В п...   22.11.2010, 9:17
Николай Афанасьевич   Во мне мыслится, - смысл буквальный содержим в ег...   22.11.2010, 17:34
Сергей Сур   Прочитал проповеди и хотелось бы подытожить то, чт...   25.11.2010, 15:36
Сергей Сур   PS (Хотелось бы добавить вот что. Когда то на фору...   27.11.2010, 4:42
Ренат   Когда человек приходит к возрождению,для него откр...   27.11.2010, 14:31
Сергей Сур   Есть в Истинной Христианской Религии место, ярко п...   28.11.2010, 11:04
Ренат   Люди в Новой Церкви могут обретаться в такого рода...   9.11.2011, 2:58
Виталий Сардыко   Вы бы лучше Илья вспомнили с каким криком вы убе...   9.11.2011, 16:08
Kotseridis Ilias   когда вдруг выяснили что мы тут книги Сведенборг...   13.11.2011, 3:25
Дмитрий   Я даже это не совсем понял ещё. Почем...   24.11.2011, 18:34
Kotseridis Ilias   Илья, вы пробовали читать материалы, размещенные ...   24.11.2011, 22:17
Kotseridis Ilias   Илья, вы пробовали читать материалы, размещенные ...   24.11.2011, 22:37
Сергей Сур   Я даже это не совсем понял ещё. Почем...   24.11.2011, 7:12
Виталий Сардыко   http://newchurch.ru/forum/index.php?showtopic=318   24.11.2011, 10:39
Ренат   Это ваше право,тогда зачем вы тут? А можно узнать ...   24.11.2011, 23:34
Людмила Алексеевна О.   Здравствуйте, уважаемые участники и просто читател...   25.11.2011, 10:42
Сергей Сур   Здравствуйте, уважаемая Людмила Алексеевна! Пр...   25.11.2011, 12:02
Людмила Алексеевна О.   Сергей, здравствуйте! Всегда очень интересно ...   26.11.2011, 8:09
Дмитрий   На мой взгляд, сложно судить однозначно, в чём за...   2.12.2011, 17:49
Людмила Овчинникова   Здравствуйте, Дмитрий! Благодарю Вас за разъя...   3.12.2011, 3:17
Дмитрий   Благодарю Вас за разъяснение. Думаю, что это очен...   25.12.2011, 0:35
Людмила Овчинникова   Думаю, что в конечном счете человек воспринимает о...   26.12.2011, 10:33
Дмитрий   Не могли бы Вы пояснить, какой случай Вы здесь им...   28.12.2011, 0:35
Сергей Сур   Я точно определился . Бесполезно даже убежда...   2.12.2011, 6:18
Kotseridis Ilias   Если бы это было просто учение (как только один,...   2.12.2011, 13:55
Васильев Александр   Просто не надо путать термины и называть ...   2.12.2011, 14:16
Дмитрий Левашов   Думаю, что в конечном счете человек воспринимает...   26.12.2011, 18:12
Васильев Александр   ДЕРИВАЦИЯ: "происхождение из", ...   26.12.2011, 21:42
Дмитрий Левашов   Когда речь заходит о наличии в работах Э.Сведенбор...   7.10.2012, 19:53
Васильев Александр   это воспринимается как очередная закодированност...   9.10.2012, 11:56
Дмитрий Левашов   Может, внутренний смысл в произведениях Э.Сведенб...   9.10.2012, 12:39
Дмитрий Левашов   Александр Валентинович! Мои сегодняшние предст...   9.10.2012, 21:49
Дмитрий Левашов   Хочу подтвердить мои предыдущие выводы. "Мудр...   13.10.2012, 9:09
Сергей Сур   Дмитрий, здравствуйте! Открытие у человека пр...   13.10.2012, 13:21
Дмитрий Левашов   Очень удачное сравнение с чистым стеклом, от рожде...   14.10.2012, 20:25
Дмитрий Левашов   В доказательство вышесказанного прошу рассмотреть ...   15.10.2012, 8:00
Васильев Александр   Мы, как духосущества натуральные, не можем выйти...   10.11.2012, 2:15
Дмитрий Левашов   Что же происходит, когда духовная степень (духосущ...   15.10.2012, 10:34
Дмитрий Левашов   Я не уверен что кто-то понимает цитаты которые я п...   15.10.2012, 20:10
Сергей Сур   Сообщение Сергея я воспринимаю как попытку в како...   16.10.2012, 14:13
Виталий Сардыко   Дмитрий, а собственно в чём ваш вопрос? Конкретн...   15.10.2012, 21:58
Дмитрий Левашов   Виталий, вопрос в сообщении #65. Он основывается ...   16.10.2012, 5:49
Дмитрий Левашов   Принципиальным расхождением в позиции что "И ...   16.10.2012, 8:16
Виталий Сардыко   Теперь, я понял в чём суть вопроса. Конечно, за т...   16.10.2012, 13:46
Виталий Сардыко   Привет, Сергей, если ты прочитал внимательно, в...   16.10.2012, 15:00
Виталий Сардыко   Решил кое-что дописать, по теме Учения Церкви. AC...   16.10.2012, 19:35
Дмитрий Левашов   "Злые могут признавать Учение из Слова и его ...   16.10.2012, 19:44
Дмитрий Левашов   В качестве информации к размышлению: когда мы гово...   20.10.2012, 23:15
Дмитрий Левашов   Писания, посланные миру через Э.Сведенборга называ...   27.10.2012, 21:19
Васильев Александр   Я думаю более правильным будет наименование - Дух...   10.11.2012, 2:40
Дмитрий Левашов   Завет означает "договор". В данном случ...   10.11.2012, 20:49
Васильев Александр   Александр Валентинович, я прочитал Ваше сообщение...   10.11.2012, 23:30
Дмитрий Левашов   [i]И сказал Бог: вот знамение завета, который Я ...   11.11.2012, 0:07
Дмитрий Левашов   А вот почему возникло название Третий Завет, и ч...   11.11.2012, 16:00
Дмитрий Левашов   Смысл договора был в том, что если человек выполн...   12.11.2012, 22:45
Ренат   Александр Валентинович, одной из трудностей прийт...   13.11.2012, 0:44
Дмитрий Левашов   В "Ангельской Премудрости..." есть мест...   10.11.2012, 20:02
Сергей Сур   А вот почему возникло название Третий Завет, и чт...   13.11.2012, 7:54
Дмитрий   я думаю так: Третий Завет заключается в том, что ...   26.11.2012, 18:16
Виталий Сардыко   Добавлю, к вопросу у том, что есть просветление,...   15.11.2012, 15:24
Дмитрий Левашов   Добавлю, к вопросу у том, что есть просветление, ...   16.11.2012, 9:16
Виталий Сардыко   Нет. Дело в том, что истина это форма блага, по...   16.11.2012, 11:19
Николай Афанасьевич   Какая разница между ложью, обманом и заблуждением....   16.11.2012, 19:33
Дмитрий Левашов   [url=http://www.michaelglebov.ru/web/sw/njhd03.h...   16.11.2012, 23:57
Николай Афанасьевич   Интересна так же мысль из №19 - о том что адское ...   17.11.2012, 1:42
Дмитрий Левашов   Дмитрий, почему Вы не даёте источник, на который о...   30.11.2012, 20:15
Дмитрий   Дмитрий, почему Вы не даёте источник, на который ...   8.12.2012, 16:53
2 страниц V  1 2 >


Ответить в эту темуОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 1.6.2024, 22:02