Человек Новой Господней Церкви, в продолжение темы о НГЦ Опции

[Виталий Сардыко]

Из статьи священника НГЦ, А.В.Васильева,

http://zhurnal.lib.ru/w/wasilxew_aleksandr...owich/b46.shtml

Ибо Новой Церковью в мире есть лишь сообщество тех людей, в которых Новая Церковь пребывает в своей подлинной человеческой форме. Согласно Латинскому Слову "истинное из доброго, в соединении, являют образ человеческий. Человек есть ничто иное, как своё собственное доброе, и истинное, оттуда произведенное; или же злое, и ложное, оттуда произведенное". (NJHD 24) Откуда следует, что подлинным человеком Новой Церкви может быть лишь человеческое, полностью происходящее от соединения Божественно Истинного с Божественным Благом. А такое возможно лишь в человеке полностью возрожденном.

Мне кажется что мы обсуждая тему что есть НЦ, должны для начала определится, а что или кто есть "человек" Господней Церкви. Саша Васильев в своих проповедях один лишь раз упомянул, что Великий Человек, которым представляется Небо, это супружеская пара, а не некий гермофродит. Но, затем эта мысль не получила своего развития, нигде. Получается что образ человека новой церкви, формируемый у нас в сознании не соответствует образу Великого Человека. А значит, как мне представляется, не может быть правильного представления о самой НГЦ на земле, или Церкви Нового Иерусалима.

Выше приведённая цитата перекликается с пунктом 100 и 101 книги ЛС.

101. (11) Мужчина и женщина являют собой точный образ супружества блага и истины. Так происходит потому, что муж создан для того, чтобы быть постижением истины и тем самым — образом истины, а женщина создана, чтобы быть велением к благу—или, можно сказать, образом блага. И оба они одарены в своих внутренних началах стремлением соединиться в одно цело(см. выше № 88), так что двое составляют один образ, воспроизводящий образ супружества между благом и истиной. Я говорю «воспроизводящий», ибо это не тот же самый образ, но схожий с ним. Понятно, что благо, сочетающееся с истиной у мужчины, исходит непосредственно от Господа, а женское благо, сочетающееся с истиной в мужчине, приходит к нему опосредованно, че¬рез жену, то есть существуют два вида блага: одно — внутреннее, а другое — внешнее, которые сочетаются с истиной в мужчине. И это дает мужу способность неуклонного постижения истины и мудрость, которая исходит из нее через истинную супружескую любовь. Более об этом будет сказано ниже.

101. (12) Этот образ есть то, что они собой представляют в самой глубине своего естества, где раскрываются внутренние начала мысли, а затем этот образ переходит в 'Части тела, которые наполняются им из самых глубин.
Каждый человек состоит из трех компонентов — души, разума и тела, — определенным образом связанных между собой. Душа — наиболее внутренняя его часть, срединная часть — разум и самая внешняя — тело. Все, что перетекает в человека от Господа, располагается в сокровеннейших его частях, то есть в душе, затем опускается в срединную часть, или разум, а через разум переходит в наиболее внешнюю часть — в тело. Так перетекает супружество блага и истины в человека от Господа — непосредственно в душу, а оттуда — в остальные части, и так до самых внешних. И таким образом благо и истина составляют вместе супружескую любовь. Представление об этом проистечении позволяет понять, что муж и жена являют собой образ этого супружества в самых сокровенных своих началах, а оттуда уже он распространяется далее.

Т.е отсюда видно, что соединение блага и истины от Господа даётся не какому-то одному человеку, а супружеской паре. И даётся оно постепенно, продивгаясь от внутреннего к внешнему в течении жизни и далее в вечности.

Не спешим ли мы с жёсткими выводами о присутствие Господа в земной церкви? Ведь мы пока не определились с понятием человека церкви. Причём это похоже так для всех церквей и конгрегаций ныне существующих. О супружеской любви и её связи с присутствием Господа в Церкви, проповедей и других работ просто нет. За малым исключением, нескольких доктринальных классов Питкерна.

[Сергей Сур]

Как ты понимаешь подлинной СЛ без пары мужчины и женщины быть не может, и поэтому не может быть полноценного возрождения.
На латыни образ и форма разные слова.

"forma" с латыни переводится и как "форма" и как "образ", слово переводится как "образ" - в смысле допустим "человеческий образ".
Человека без партнёра, ты Виталий лишил и возможности "полноценного" возрождения. Сведенборг, кстати сам был человек неженатый, но в неполноценном возрождении его не обвинишь.

[Виталий Сардыко]

"forma" с латыни переводится и как "форма" и как "образ", слово переводится как "образ" - в смысле допустим "человеческий образ".
Человека без партнёра, ты Виталий лишил и возможности "полноценного" возрождения. Сведенборг, кстати сам был человек неженатый, но в неполноценном возрождении его не обвинишь.

1. Да, я на данный момент думаю что без (не партнёра, дурное слово) супруга и подлинной СЛ, возродится полноценно не возможно. Это ясно по-тому что в Небе все ангелы супруги. А значит пребывать в небе без супруга нельзя.

2. Насчёт перевода, надо посмотреть как на латыни будет "образ и подобие Божье". Но, переводя с латыни другие пункты я видел что образ описывается другим словом. Посмотрел - ipsissimum medium ut homo fiat amor, qui est imago aut similitudo Dei. Образ это imago а не forma.

3. Сведенборг кстати жил и в том и в этом мире, и кто сказал что он не имел жены или невесты там.

4. В подтверждение того, что без супружества трудно возродится, привожу пункт AE (Apocalypse Explained 984:2):

Для чистоты привожу английский вариант:

AE 984.
[2] Man was so created as to be spiritual and celestial love, and thus an image and likeness of God. Spiritual love, which is the love of truth, is the image of God; and celestial love, which is the love of good, is the likeness of God. All the angels in the third heaven are likenesses of God; and all the angels in the second heaven are images of God. Man can become the love which is an image or likeness of God only by a marriage of good and truth; for good and truth inmostly love one another, and ardently long to be united that they may be one; and for the reason that the Divine good and the Divine truth proceed from the Lord united, therefore they must be united in an angel of heaven and in a man of the church. This union is by no means possible except by the marriage of two minds into one, since, as has been said before, man was created to be the understanding of truth, and thus truth, and woman was created to be the affection of good, and thus good; therefore in them the conjunction of good and truth is possible. For conjugial love which descends from that conjunction is the veriest means by which man [homo] becomes the love that is the image or the likeness of God. For the two partners who are in conjugial love from the Lord love one another mutually and reciprocally from the heart, thus from inmosts; and therefore although apparently two they are actually one, two as to their bodies, but one as to life. This may be compared to the eyes, which are two as organs but one as to the sight; also to the ears, which are two as organs but one as to hearing; so, too, the arms and the feet are two as members but one as to use, the arms one as to action, and the feet one as to walking. So with the other pairs with man. All these have reference to good and truth, the organ or member on the right to good, and that on the left to truth. It is the same with a husband and wife between whom there is love truly conjugial; they are two as to their bodies but one as to life; consequently in heaven two partners are not called two angels but one. All this makes clear that through marriage man becomes a form of love, and thus a form of heaven, which is the image and likeness of God.


мой перевод:

AE 984.

[2] Человек так создан чтобы быть духовной и небесной любовью, и так образом и подобием Божьим. Духовная любовь, которая есть любовью истины, есть образом Божьим, а небесная любовь, которая есть любовью блага, есть подобием Божьим. Все ангелы в третьем Небе являются подобиями Божьим, и все ангелы второго Неба, есть образами Божьими. Человек может стать любовью которая есть образом или подобием Божьим, только через супружество блага и истины. Благо и истина внутренне любят друг друга, и страстно желают соединится, чтобы стать одним. И по причине того что Божественное Благо и Божественная Истина происходящие из Господа, соединены, они должны быть соединены в ангеле неба и в человеке церкви. Этот союз ниаким иным способом не возможет, кроме как через супружества двух умов в один, как было сказано ранее, мужчина был создан чтобы стать пониманием истины, и так истиной, а женщина была создана чтобы быть побуждением к благу, и так благом. Потому-то в них соединение блага и истины возможно. Супружеская любовь исходящая из этого супружества, наиважнейшее (ipsissimum) средство через которое человек становится любовью, которая есть образом или подобием Божьим. Два супруга, которые пребывают в любви супружественной от Господа, любят друг друга взаимно и обоюдно от сердца, и так из внутреннего. И следовательно хотя видятся двумя, но они в действительности одно, двое относительно тел, но одно относительно жизни. Это может быть сравнено с глазами, которых есть два органа, но одно относительно зрения, также с ушами, которых два как органа, но одно как слух. Также с руками и ногами, два органа, но одно служение. ... Также с другими парами у человека. Все они относятся к благу и истине, орган справа к благу, орган слева к истине. Точно так же с мужем и женой, между которыми есть любовь истинно супружественная, у них два тела, но одна жизнь. Как следствие, в Небесах два супруга не зовутся двумя ангелами но одним. Всё это проясняет что через супружество человек становится формой любви, и так формой неба, которое есть образом и подобием Божьим.