Новая Господня Церковь |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Новая Господня Церковь |
Васильев Александр |
7.2.2011, 16:00
Сообщение
#1
|
Священник Новой Господней Церкви Группа: Пользователи Сообщений: 771 Регистрация: 17.3.2006 Из: г. Львов, Украина Пользователь №: 6 |
Я в прошлое воскресенье прочёл во львовской общине проповедь под названием "Что есть Новая Церковь"
Мне показалось важным обратить внимание форумчан на эту проповедь, ибо тема исключительно важна в практическом плане. Я её разместил на своей страничке, вот здесь: http://zhurnal.lib.ru/editors/w/wasilxew_a...owich/b46.shtml Дополнение - сейчас до проповеди можно добраться вот по этой ссылке: http://samlib.ru/w/wasilxew_aleksandr_wale...owich/b46.shtml -------------------- Лишь после возрожденья своего человек впервые обретает свободу, пребывая до этого момента в абсолютном рабстве, ибо в рабстве он, пока им правят похоти и заблужденья, потому что свобода есть владычеством стремлений ко благу и к истине. (AC 892)
|
Виталий Сардыко |
16.9.2011, 23:41
Сообщение
#2
|
завсегдатай, второй степени Группа: Администраторы Сообщений: 1 387 Регистрация: 9.3.2006 Из: Санкт-Петербург. Россия. Пользователь №: 3 |
Цитата если ты подумаеш глубже,то возможно увидеш какие могут скрываться тут опасности.(но я не хочу это обсуждать),кроме того если выбрано неверное направление то куда оно нас приведет. Сами по себе ошибки в доктрине или же какие-то ереси никого никуда не приводят, пока они не оправдывают зла. Вот если начнётся оправдание зла, типа спасение одной верой, тогда конечно это плохо и с этим нужно что-то делать. Но, пока этого нет. Так что вполне может быть что мы спорим об одном и том же, как всегда. |
Дмитрий |
17.9.2011, 15:34
Сообщение
#3
|
Св. Новой Церкви Группа: Главные администраторы Сообщений: 627 Регистрация: 17.3.2006 Из: Украина Пользователь №: 7 |
По поводу ересей: они действительно могут приносить вред церкви, и совершенно ощутимый, о чем говорит не только история христианской церкви, но и история Новой Церкви в этом мире. Сталкиваясь с какой-то идеей, противоречащей, как кажется, базовым истинам Слова, действовать следует в духе благолюбия и на основании Слова. При этом не стоит забывать, что человек может недопонимать то, с чем спорит. Также точка зрения может быть несколько неаккуратно выражена, что может создавать впечатление еретичности, но, безусловно, шероховатость стиля не должна служить оправданием для ложностей. О вредности ересей для церкви см., например, ИХР 497, AR 572.
Когда человек соприкасается с какой-то новой идеей в церкви, то здесь, ему безусловно, нужно сравнить эту идею со Словом, и при этом никто не заставляет его верить в нее, тем более, если он видит расхождения этой идеи с истинами Слова. ________________________ Теперь несколько размышлений в связи с проповедью Александра, в частности, в связи со следующим местом: "... могут исчезнуть все писанные тексты Латинского Слова, вкупе со всеми изданиями Библии - и, все равно, не нарушится связь Новой Церкви и Неба, и ее присутствие в нашем человечестве. Ибо она будет существовать так же, как она существует ныне у большинства Африканцев - "не достигая морей" (Продолжение о Последнем Суде 76,76)." 1. В этом месте говорится об откровении (скорее всего, происходящем в духовном мире, и/или в духе африканцев), но не говорится о количестве их. Говорится о том, что они наставляются в истинах из нескольких книг (см. ниже.) В Last Judgment Posthumoust говорится более конкретно, у каких африканцев Новое Откровение будет распространятся, а у каких нет, и говорится, что после некоторого времени, распространяющееся откровение, обратится назад к Египту. " 117. [118] It was afterwards shown in obscure vision how the Heavenly Doctrine would proceed in Africa; namely, towards the interior parts, even to the middle of it; and that it would then proceed towards those who were at, the sides on the Mediterranean Sea, but not to the coast; and then, after a time, would turn itself back towards Egypt. Thereupon the angels were glad, that there was now the Lord's coming anew, and that a New Church was being established, with whom they could be conjoined. That doctrine does not extend as far as to the Africans that dwell near the coasts, since the Christians come thither, who insinuate scandals, and who have a human and not a Divine idea concerning the Lord. The Africans are more receptive of the Heavenly Doctrine than others on the earth, because they freely receive the doctrine concerning the Lord, and have it as if implanted in themselves that God will altogether appear as a man. They are in the faculty of receiving the truths of faith, and especially its goods, because they are of a celestial disposition. It was told them that a prediction was made by the Lord concerning His coming, and concerning the New Church after the old one; and that His appearing is made through angels who teach." То есть, действительно на момент Последнего Суда откровение не доходило до морей, но мы не можем утверждать, что и ныне так это у них происходит. Тем более, если учесть формирование различных организаций, взирающих на Новую Церковь, и интенсивное формирование знаний и познаний у многих африканских народов (в том числе, в отношении с книгами Третьего Завета (по некоторым данным, с начала 50-х в Африку в ответ на запросы с Запада было отправлено не менее 200 тыс. книг Сведенборга (по крайней мере, так мне рассказывали преподаватели Академии), и другие процессы, можно предположить некоторое изменение ситуации в отношении откровения у африканцев. 2. "Господь есть Небо, и Он есть Церковь" (НИНУ 247). Т.е. все, что относится к церкви, является им Самим. Господь есть Словом. Это очевидно. "Господь обитает в Своем Собственном у человека и у ангела, а не в их собственном" (АР 195). Это означает, что Господь, или же Церковь, обитает в том, что принадлежит Господу, а не в том, что принадлежит самому человеку. Связь Неба и Церкви осуществлялась не через что-то собственное человеческое, но через нечто присущее Господу. См. также следующее: "But to "repent" signifies to be merciful. The mercy of Jehovah, or of the Lord, includes everything that is done by the Lord toward mankind, who are in such a state that the Lord pities them, each one according to his state; thus He pities the state of him whom He permits to be punished, and pities him also to whom He grants the enjoyment of good; it is of mercy to be punished, because mercy turns all the evil of punishment into good; and it is of mercy to grant the enjoyment of good, because no one merits anything that is good; for all mankind are evil, and of himself everyone would rush into hell, wherefore it is of mercy that he is delivered thence; nor is it anything but mercy, inasmuch as He has need of no man. (quia nullius indiget.)" (Тайны Небесные №587) Здесь говорится о тмо, что Господь спасает человека по милосредию, и не нуждается для этого в помощи кого бы то ни было. [Естественно, это подразумевает, что человек действует согласно Божественному Порядку, что обеспечить эту возможность] 3.. "Во всех других землях Истинное Божественное является через слово уст духов и ангелов, как говорилось ранее о жителях земель нашей солнечной системы... Иначе происходит на нашей земле, Божественное Истинное, которая есть Слово, всегда остается в своей целостности (...manet in sua integritate in perpetuum.) (Земли во Вселенной 120). 4. "Господь предусматривает, чтобы на этой земле, всегда могла быть церковь, где читают Слово. (О Слове Господнем №17) Поскольку без Слова нет знания о Господе, следовательно нет спасения, поэтому когда Слово было полностью опрелюбодействовано и олжетворено у Иудейской нации, и сделалось как бы бессильным [of none effect], Господь соблаговолил снизойти в мир, и не только исполнить Слово, но также обновить и восстановить его, и таким образом вновь дать свет обитателям этой земли" (О Господнем Слове №17) О Небе и Аде 305. Следовательно, если бы на этой Земле не было Церкви, в которой есть Слово, и где Господа познают посредством Его, человеческая раса погибла бы. ______________ Как мне представляется из вышеприведенного, Господь предусматривает, чтобы Слово сохранялось на этой земле, в знаниях внешней памяти человечества (не обязательно даже в бумажных или электронных носителях), но без жизни по внешних познания этого Слова - все, что хранится - мертвечина. Но если есть жизнь по внешним знаниями, то тогда есть жизнь Господней Церкви. Я не вижу, чтобы в Слове утверждалось, или что из Него вытекало, что внутреннего состояния африканцев, воспринимающих отдельные истины книг откровения (см. Последнем Суде №76), без жизни по внешним познаниям памяти из Слова, достаточно для обеспечения связи Неба с Церковью. Если понимать следующее место "Мне было сказано с небес, что истины, изданные сейчас в "Учении Нового Иерусалима" о Господе, о Слове, и в "Учении Нового Иерусалима" о жизни ангельские духи сообщили жителям [африканцам] этой страны [в духовном мире] устно." (О Последнем Суде №76), таким образом, что это было внутреннее откровение в силу того, что природа их духа позволяла это сделать, то это скорее было определенной благородной внутренней деривацией из комплекса истин Слова в его целостности, того Слова, которое пребывает в мире в полноте истин Трех Заветов, и эта деривация, как мне представляется, не является той полнотой актуального присутствия в последних началах, через которую осуществлялась связь Полнота для нас присутствует в Трех Заветах, и, частности, преимущественно, в полноте Третьего Завета. И здесь, даже несмотря на то, что были раскрыты только две книги - О Бытии и Исходе из Ветхого Завета, тем не менее, Господь присутствует в полноте Своего Второго Пришествия. Скорее всего, эта полнота непосредственно не нужна для упомянутых в Слове африканцев и людей родственного гения (при условии его соотв. очищенности), но эта полнота нужна в целом для всего человечества. По крайней мере, так я понимаю вопрос на настоящий момент. Несмотря на всю очищенность африканского гения, африканцы, несмотря на то, что у них есть от Господа, не рассматриваются (по крайне мере, преимущественно) в Слове как обладающие Словом, и, поскольку всякая сила принадлежит последним началам, буквальностям, и если согласно пониманию Александра, откровение не доходило у них до познаний внешней памяти ("морей"), то тогда у них не было полноты присутствия Слова в нашем мире, и соответственно, их состояния не достаточно для обеспечения связи Неба и Церкви. (Можно было бы еще вспомнить о носителях Древнего Слова в нашем мире, и поразмышлять, а была бы связь Неба с Церковью, если бы человеческий род исчез, за исключением носителей Древнего Слова, но я думаю, что говоря о Слове, как посредии, - и как я понимаю, живом посредии в памяти рационального человека, живующего духовно-природной жизнью, речь в Слове идет именно о Слове в полноте последних начал, а это означает, согласно Учению Церкви, и последние начала Слова Третьего Завета). По поводу африканцев и морей. Помимо значения "морей", как познаний истины и блага (АР 386), моря, возможно, в еще большем количестве случаев в Слове означают следующее: познания истины в комплексе (АР 518) собрание познания памяти (ТН 6015) собирание познаний (the gathering together of knowledges) (ТН 991) собрания (collections) АР 275 а также наиболее внешние вещи жизни человека, которые называются чувственным (АР 752) Если вспомнить, что люди небесного гения (в том числе люди, достигшие определенной степени возрождения через жизнь по Слову) не занимаются накоплениями знаний из Слова, но сразу переводят их в жизнь, то откровение, не доходящей до морей (если мы это понимаем так, что речь идет об откровении в духовном мире), может означать постоянно наитие истины непосредственно в душу и через Слово, которое сразу же переводится в жизнь, а не накапливается в форме сборников разного рода познаний. Есть еще исключительно интересные вопросы, касающиеся прославления Господа, о которых пишет Александр, но я их затрону в соседней теме о Прославлении Господнем. |
Виталий Сардыко |
22.9.2011, 11:42
Сообщение
#4
|
завсегдатай, второй степени Группа: Администраторы Сообщений: 1 387 Регистрация: 9.3.2006 Из: Санкт-Петербург. Россия. Пользователь №: 3 |
Всем привет!
2. "Господь есть Небо, и Он есть Церковь" (НИНУ 247). Т.е. все, что относится к церкви, является им Самим. Господь есть Словом. Это очевидно. "Господь обитает в Своем Собственном у человека и у ангела, а не в их собственном" (АР 195). Это означает, что Господь, или же Церковь, обитает в том, что принадлежит Господу, а не в том, что принадлежит самому человеку. Связь Неба и Церкви осуществлялась не через что-то собственное человеческое, но через нечто присущее Господу. Цитата 4. "Господь предусматривает, чтобы на этой земле, всегда могла быть церковь, где читают Слово. (О Слове Господнем №17) Поскольку без Слова нет знания о Господе, следовательно нет спасения, поэтому когда Слово было полностью опрелюбодействовано и олжетворено у Иудейской нации, и сделалось как бы бессильным [of none effect], Господь соблаговолил снизойти в мир, и не только исполнить Слово, но также обновить и восстановить его, и таким образом вновь дать свет обитателям этой земли" (О Господнем Слове №17) О Небе и Аде 305. Следовательно, если бы на этой Земле не было Церкви, в которой есть Слово, и где Господа познают посредством Его, человеческая раса погибла бы. CL 128. IX. Слово является Посредником соединяющим, который от Господа, и есть Господом. Слово является Посредником соединяющим Господа с человеком, и человека с Господом, и есть в своей сути Божественной Истиной соединённой с Божественным Благом, и Божественным Благом соединённым с Божественной Истиной. Что это единение пребывает в общем и частном Слова, в его Смысле небесном и духовном, показано в Апокалипсисе Откровенном в, п. 373, 483, 689, 881. Из каковых следует, что Слово есть совершенным Супружеством блага и истины, и что оно от Господа, и что есть от Него, и также есть Им Самим, следовательно, когда человек читает Слово, и извлекает из него истину, Господь присоединяет благо. Человек не видит влияния блага, так как читает из разумения, а разумение не извлекает ничего оттуда если только это не его, то есть истина. К этому присоединяется благо от Господа, разумение чувствует это из наслаждения втекающего, когда разум просветляется. Но, это остаётся внутренне у тех кто читает его с целью обретения мудрости, а имеют целью мудрость те, кто хотят постичь подлинную истину оттуда, и через это образовать Церковь у себя: те, однако же кто читают единственно ради славы учёности, и те кто из-за мнения что единственно чтение, либо слушание его, внушает веру и приводит к спасению, не принимают какого-либо блага от Господа. Таковые имеют целью спасти себя только из слов его, в которых нет ничего из истины существенного. Их целями есть, именитость через учёность, с которой нет соединения блага духовного, но есть наслаждение природное от славы в Мире. Слово есть Посредником соединяющим, поэтому оно зовётся Заветом, Старым и Новым, а Завет означает соединение. Я специально отделил текст с ключевыми фразами чтобы было лучше видно. Да, Госполь есть Церковью в человеке потому что даже вера и стремление к Слову у человека от Господа, но, это "собственное" движение человека к Господу через Слово и жизнь, должно быть обязательна, без этого не будет соединения человека с Богом, об этом ясно сказано в этом пункте, и в других местах Слова. Именно "самостоятельно" читать Слово или читать,слушать Учения на его основе,- НЕОБХОДИМО ! Без этого нет соединения, и нет Церкви, у нас, у людей церкви. Об этом же написано в символе веры из пяти пунктов, где пятый относится к соединению блага и истины, когда человек ищет истины и творит благо, но признаёт, что они в нём и у него от Господа, только в таком случае есть супружество блага и истины в человеке. Поэтому о какой церкви у человека, и на земле, можно говорить без источника буквального смысла Слова, мне не понятно. Вера в Господа, но и действия от "себя" необходимы, иначе мы скатимся к оправданию одной верой как протестанты. |
Текстовая версия | Сейчас: 7.8.2024, 3:12 |