Богочеловек Опции

[Ренат]

Вот люди спрашивают у меня-"Он говорил- Филипу-как же ты говориш Мне показать вам Отца,столько времени Я с вами а вы не знаете Меня.".....

и в тоже время Он молится Отцу! и просит Его, " Да минует меня чаша сия, впрочем не Моя но Твоя Воля будет"... т.е Он принимает волю Отца!
так как Он и Отец, могут быть ОДНОЙ личностью- не понятно.... а вот что это ДВЕ личности в Одной, тогда да... это вполне понять можно...

Ну вот как им дать понять простыми словами суть Боговоплощения.
Искушаться Сам Иегова не мог,с другой стороны мы знаем что это Иегова вочеловечился,ведь не можем мы говорить о двух личностях.Искушениям подвергалось человеческое,просто не очено понятно -человеческое это же не вторая личность,значит искушался Иегова?Говориься о том что до воскресения Господь был Богочеловеком,так вот это человеческое это абстрагированный от Себя Иегова?Ведь не плоть искушается а личность,и если не Иегова искушался тогда что же -человеческое от Марии,но ведь это просто плоть.?

Еще спрашивают-"и как тело, может молиться СВОЕЙ душе?"----насколько я понимаю это в состоянии искушения абстрагированный от Себя Иегова,ведь если не так тогда тут две личности,ведь не может же быть человеческое от Марии второй личностью.

[Николай Афанасьевич]

Сергей, весьма признателен и благодарен за сделанный перевод!

Ин 10.30 Я и Отец - одно.

Что такое человеческое от Марии, - это то, что порождено через неё, или же то, что порождено в Боге и сохраняемо в Нем, - то, что каждый миг творимо Богом.

Что такое Божественное, - это то, что в Существе Бога, или в Я Есть Бога. Когда Божественное быть (“пребывает”) в Боге, тогда оно Сущим в Нем или Я Есть.

Божественным оно может быть названо тогда когда Его Я Есть исходит из Бога (Божественное Любви и Божественное Мудрости), хотя Божественное и исходит из Бога, но по своей Природе оно не может пребывать в другом, ибо все Творения лишь творится и обретается в Боге, т. е. его субстанция (Творение) имеет существо и существование совершенно иной природы по своему происхождению (началам его исходящего и производящего), и поэтому её природы не может в себе содержать самое Природы Божественного исходящего. Божественное исходящее своею Природой безначальное и бесконечное, совершенный неизменный Бог один и един в Себе. Божественное исходящее проявлениями бесконечного субстанции Бога в другом, которые в творимых вещах могуществом и силой Бога, произведением череды из бесконечного состояний субстанции Бога.
Божественное исходящее, хотя и содержит в себе всё совершенства бесконечного состояний субстанции Бога, но так как оно творением Бога в другом, то и нисходит оно определенным порядком и чередой, без чего оно не может быть в другом по определению, проще говоря, творение как таковое не сможет иметь места.
Чем более из Бога творение умножается (развертывается), тем более оно совершенным соделывается.

Ин 1. 1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2 Оно было в начале у Бога.
3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
4 В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.
Ин 1 17 ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.
18 Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.
Ин 8. 25 Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам.
Ин 14. 11 Верьте Мне, что Я в Отце и Отец во Мне
Ин 17.21 да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе
Мих 5. 2 И ты, Вифлеем-Ефрафа, мал ли ты между тысячами Иудиными? из тебя произойдет Мне Тот, Который должен быть Владыкою в Израиле и Которого происхождение из начала, от дней вечных.
Откр 3.14 свидетель верный и истинный, начало создания Божия:
Откр 1. 8 Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, говорит Господь, Который есть и был и грядет, Вседержитель.
Ин 10. 28 И Я даю им жизнь вечную, и не погибнут вовек; и никто не похитит их из руки Моей.
29 Отец Мой, Который дал Мне их, больше всех; и никто не может похитить их из руки Отца Моего.
30 Я и Отец - одно.

“Я и Отец – одно”, - может возникнуть вопрос, почему Господь здесь после слова “одно” не свидетельствовал Иудеям, также словом, - (одно) едино, ведь в другом месте Господом сказано: “Верьте Мне, что Я в Отце и Отец во Мне”, а также сказано: “да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе”. В последней цитате союз как указывает на некое особое единство Единородного Сына и Отца, - “Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе”, но не двое, а один Бог, ибо, Господом засвидетельствовано, - “Я и Отец – одно”.
Также сказано в другом месте о Слове, что - “Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил”, т. е. Единородный Сын, Он же Слово, Он же Сын Божий, - сущий в недре Отчем.
Как же тогда Единородный Сын, есть Отцу Сыном Божьим.

О Слове сказано, что Слово было у Бога, а также, что Слово было в начале у Бога.

1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2 Оно было в начале у Бога.

О Нем также сказано: “свидетель верный и истинный, начало создания Божия” и, что - “И ты, Вифлеем-Ефрафа, мал ли ты между тысячами Иудиными? из тебя произойдет Мне Тот, Который должен быть Владыкою в Израиле и Которого происхождение из начала, от дней вечных”. В первой части второй цитаты говорится, что из Вифлеем-Ефрафа произойдет Тот, - Который должен быть Владыкою в Израиле, и далее говорится, о Его происхождении, а именно:
“Которого происхождение из начала, от дней вечных”.

Когда Иудеи спросили Господа Иисуса, Он им ответил: “Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам”.

Замечу здесь, что Единородный Сын, “Которого происхождение из начала, от, дней вечных”, “от начала Сущий”, также Он, “Сын, сущий в недре Отчем”, и далее, о Господе, что, - “Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть”, и что Господь есть:
“свидетель верный и истинный, начало создания Божия”, “Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, говорит Господь, Который есть и был и грядет, Вседержитель”.

Ис 40. 28 Разве ты не знаешь? разве ты не слышал, что вечный Господь Бог, сотворивший концы земли, не утомляется и не изнемогает? разум Его неисследим.
Иер 10. 10 А Господь Бог есть истина; Он есть Бог живый и Царь вечный.


Из Учения известно, что словесная форма общения была чужда Древнейшей Церкви, т. е. фонетическое понятийное слов посредством звуков и все мыслимое, выражалось в людях того времени некими зримыми образами. Следовательно, их восприятие в этом отношении было подобно восприятию ангельскому, через которых каждый из них особо наставлялся и вразумлялся. Суть то же самое происходило с ними и при непосредственном общении между собою.
Образное “слововосприятие” поначалу присуще малым детям пока они не научатся от других людей выражать его вслух и мысленно с помощью того словесного языка, которому были обучаемы, но и после этого мы размышляем про себя часто зримыми мысленными образами, подобно тому как зримо в уме наблюдаем вещи окружающего нас мира. Но так как мыслимое восприятие у людей смешанное и ассоциативное, то обычно они и не замечают этого, хотя многие действительно существующие вещи мы воспринимаем мысленно именно в виде зримых картин.
С нашей точки зрения нам может казаться, что Господь Бог размышляет, рассуждает и т. п., а также и по причине того, что Он в Писаниях назван Словом, но сие заблуждением, знание и познание Господа Бога, - Божественного рода, и поэтому подобное мыслить весьма легкомысленно.
Мир дому сему.
Николай.