Есть ли внутренний смысл в произведениях Сведенборга? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Есть ли внутренний смысл в произведениях Сведенборга? |
Илья Кочериди |
28.5.2009, 17:16
Сообщение
#1
|
участник Группа: Пользователи Сообщений: 80 Регистрация: 16.7.2006 Пользователь №: 19 |
Приветствую всех!
Меня очень мучают сомнения насчёт того имеют ли произведения Э.Сведенборга ещё один внутренний смысл. Насколько я понял Сведенборг говорит в своих произведениях что есть ещё другой смысл в книгах Ветхого и Нового заветов уже начиная с Тайн небесных и стиль письма его достаточно ясен без намёков он определённо говорит это почти во всех его произведениях. Просмотрев и разные споры на форумах об этом предмете я не нашёл достаточно аргументов ни впользу ни одной ни другой точки зрения, то есть я имею ввиду вроде бы как бы все правы. Но так как правда( истина или действительность ) всегда одна , то этого не может быть чтобы все были бы правы. Я понимаю что почти все участники этого форума причисляют себя к сторонникам того мнения что в произведениях Сведенборга есть ещё другой внутренний смысл и я не собираюсь ни с кем ни конфликтовать ни ссориться так ли это или не так ( я сам весь запутался в этом вопросе). Может быть и есть , а может быть и нет. Ведь и раньше про этот смысл в Ветхом и Новом заветах люди даже не догадывались пока не открылось через Сведенборга. Не принадлежа к конкретно какой нибудь церковной организации сознательно ( то есть я не считаю себя не православным , ни католиком , ни членом какой либо церкви основанной на произведениях Сведенборга) я просто читаю Сведенборга и верю что это так как он описал и есть на самом деле( сравнивая что вижу вокруг ) Я склоняюсь больше к мнению что там нет внутреннего смысла , то есть если я читаю про *Земли во вселенной* то я думаю что это описание как оно есть настоящих там живущих людей. Я считаю что Бог не организовывал это путешествие для Сведенборга с целью чтобы незаметно для него был бы ещё бы и другой смысл там , а передал через эту книгу информацию что мы не одни во вселенной вот и всё , всё просто и доступно. Также мне кажется что так много написал информации в своих книгах что зачем ещё добавлять другие *наслоения * на первоначальный текст . Где то он писал что эти книги должны стать Учением в Новой церкви которая придёт после него. Я согласен с мнением что эти произведения должны считаться критерием истины , так как Бог их передал через Сведенборга , а также что они Священны как и Святое писание ( это ведь тоже Святое писание ( имею ввиду Тайны небесные и Апокалипсис открытый особенно ) то есть такие же книги есть на Небе в Духовном небе ( не в Третьем ) ----так я понял ---и из-за этого и есть связь ангелов с людьми если они читают одни и те же книги с одинаковым смыслом. По моему мнению лучше не искать другой смысл в произведения Сведенборга , я считаю это уводит в сторону и затемняет разум и сознание и скрывает истину.Но если кто то сможет меня убедить что там есть ещё другой смысл я не против .Но в настоящее время я считаю что каждая попытка найти ещё другой смысл в произведениях Сведенборга крайне вредна для духовного и психичесского здоровья кто этим занимается ( и для тела тоже) . Мне кажется как 2000 лет назад Иисус говорил фарисеям что придумали человечесские законы и их выполняете , а Божьи забыли , тоже самое и сейчас может происходить. То есть беря чистый смысл истинный Учения переданного Сведенборгом для того чтобы люди могли жить и совершенствоваться по нему мы начнём придумывать что то что может оказаться ложным и совершенно человечесским мы и самим себе закроем глаза и другим не дадим увидеть действительность.Ради чего рисковать когда можно просто жить согласуя жизнь с написанным в этих книгах и не фантазировать о чём то другом , ведь придаваясь таким фантазиям мы уходим от целей , а жизнь очень коротка чтобы тратить время впустую. До свиданья всем ! Всего хорошего!! Не хочу честно обидеть никого написанным, потому что мы все очень интересуемся произведениями Сведенборга как в сами понимаете и видите очень мало людей вокруг которые даже бы слышали что либо про него и про его книги. , -------------------- 15. Одежда Князя и его Министров была следующая: Князь был облечен в Подир пурпуроваго цвета, украшенный звездами, вышитыми серебром исподняя его одежда состояла из блестящей парчи цвета пацинтоваго; она была около груди открыта, а у передней части пояса, где находился Знак его Общества, она была несколько видна. Знак этот изображал Орла, над птенцами сидящаго на вершине дерева; он был из зияющаго золота, обложеннаго адамантами. Советники ближайшие были подобно же облечены, но без такого Знака, вместо котораго, они имели сапфиры, вделанные в золотую цепь, висящую на шее. Придворные были в тогах финиковаго цвета, а на них изображены сплетенныя цветы около орлиных птенцов; исподняя их одежда состояла из парчи опаловаго цвета; подобны были у них набедренники (femoralia) и чулки. Таковое было их одеяние
|
Дмитрий Левашов |
15.10.2012, 20:10
Сообщение
#2
|
завсегдатай Группа: Пользователи Сообщений: 488 Регистрация: 4.7.2011 Из: Россия Пользователь №: 261 |
Я не уверен что кто-то понимает цитаты которые я привожу из произведений Э.Сведенборга - потому что никто меня не поправляет или не соглашается. Один единственнй человек написал мне в личном сообщении в том смысле что не переживай, выплывем как-нибудь (если брать аналогию с толщей мутной воды, в которой надо определить направление куда грести (производить движения руками) чтобы всплыть на поверхность. Сообщение Сергея я воспринимаю как попытку в какой-то степени тоже успокоить на основе имеющихся у него конструкций-подпорок, которые не столько надёжны, сколько расчитаны на авторитет (лицо пользующееся влиянием, признанием).
Но прежде всего я понял, разбирая логическую ошибку в статье Александра Валентиновича, дойдя до №№ 260-263 http://lib.ru/HRISTIAN/SWEDENBORG/11asdlw.txt#3, что я сам, в первую очередь подхожу под их описания - мотивируюсь, видимо личными интересами. Успокаивает мысль что это путь каждого из нас - ангелы сохраняют в нас обманчивости. - И ещё. Чтобы понять текст, попытайтесь задуматься: понимаете ли вы каждое слово и даже знак в нём? Попробуйте объяснить его как будто вы это делаете для ребёнка - с учётом того, что каждое используемое слово в обьяснении также будет понятно. Это очень, не столько большая по времени, сколько кропотливая (требующая много внимания, усердия, терпения) работа. К счастью, Господь предусмотрел, чтобы бОльшая работа уже была сделана научными коллективами составившими толковые словари. -------------------- Я ухожу с этого сайта потому что идеология его заправителей ведёт не в Царствие Небесное и не имеет ничего общего с Новой Церковью Господа - Новым Иерусалимом. Подлые и трусливые дела - этому доказательство. А идеология лжива и паразитирует на миссии Сведенборга.
|
Сергей Сур |
16.10.2012, 14:13
Сообщение
#3
|
завсегдатай, второй степени Группа: Пользователи Сообщений: 963 Регистрация: 4.7.2010 Из: г.Железногорск Красноярского края Пользователь №: 250 |
Сообщение Сергея я воспринимаю как попытку в какой-то степени тоже успокоить на основе имеющихся у него конструкций-подпорок, которые не столько надёжны, сколько расчитаны на авторитет (лицо пользующееся влиянием, признанием). Я давно твёрдо уяснил, что единственными подпорками для меня является отвержении зол, как грехов перед Господом, вера в Его постоянную помощь. Но слова о том, что надо мыслить своим умом, а не верить авторитетам вводили меня в некое смущение (слава Господу, не столь сильное). Неделю назад распечатал с сайта М.Глебова работу «Каноны Новой Церкви» и прочитанное принесло мне спокойствие в этом вопросе (выделения текста мои): "32. Святой Дух: общие понятия - Святой Дух есть Божественное, которое исходит от Единого Бесконечного Бога; Он есть действие и сила, исходящие от Бога посредством Его Человечности, которая была принята Им на себя в мире. - Он исходит от Господа и из Бога Отца. - Он исходит к священству, а от них - к мирянам. - Он исходит от Господа посредством Слова. - Именно Божественная сила и действие понимаются под Святым Духом: это есть обновление, преобразование и возрождение, за коими следуют оживление, освящение и оправдание, а за теми - очищение от зол, отпущение грехов и спасение. - Под духом человека понимается его рассудок, а потому также сила и действие, исходящие из него. - Святой Дух есть Божественное действие и сила, исходящие от Единого Бога. - Он исходит от Господа из Бога Отца, но не противоположным образом. - Это есть действие и сила, которые постижимы. - Цель этого действия, осуществляемого Господом через Слово. - Это есть втечение в людей, верующих в Господа, и (если соблюдается Порядок) в священство, а посредством них - в мирян. I. Святой Дух есть Божественное, которое исходит от Единого, Бесконечного, Всемогущего, Всеведущего и Вездеприсущего Бога. II. В Своей Сущности Святой Дух есть Сам этот Бог, но в вещах, подвластных Богу, где Он приемлется, Он есть Божественное Исходящее. III. Божественное Начало, называемое Святым Духом, исходит из Самого Бога посредством Его Человечности; Оно подобно тому, что исходит от простого человека; именно то, чему Он учит и что делает, осуществляемое из Его Души посредством Его Тела. IV. Божественное Начало, называемое Святым Духом и исходящее из Бога посредством Его Человечности, нисходит сквозь ангельские небеса и через них в мир, таким образом, через ангелов в людей. V. Далее оно проходит через одних людей к другим, а в Церкви главным образом - от священства к мирянам; святое дается постоянно, но отбрасывается, если нет обращения к Господу. VI. Божественное Исходящее, называемое Святым Духом, в Своем собственном особом смысле есть Священное Слово, а в нем - Божественная Истина. VII. Его действие есть наставление, преобразование и возрождение, и как следствие - оживление и спасение. VIII. В той мере, насколько человек узнает и признает Божественную Истину, исходящую от Господа, он узнает и признает Бога, и в той мере, насколько он исполняет эту Божественную Истину, он пребывает в Господе и Господь в нем. IX. Дух у человека есть рассудок и все исходящее оттуда. 36. Глава IV. Оттуда Святой Дух переходит от человека к человеку, а в пределах Церкви - в основном от священства к мирянам 1. Никто не может получить Святого Духа из другого источника, чем Господь Иисус Христос, потому что Он исходит от Бога Отца через Него; под Святым Духом же понимается Божественное Исходящее. 2. Никто не может получить Святого Духа, т.е. Божественные Истину и Благо, если он не обращается прямо к Господу, находясь в то же время в состоянии милосердия. 3. Святой Дух, т.е. Божественное Исходящее, никогда не становится собственностью человека, но постоянно пребывает Господним началом в нем. 4. Поэтому Святое, понимаемое под Святым Духом, никогда не становится присущим человеку, но остается с приемлющим его человеком, доколе он верует в Господа, находясь в то же время в истинном учении из Слова и в жизни, согласной с ним. 5. Святое, понимаемое под Святым Духом, не передается от одного человека другому, но от Господа через одного человека другому. 6. Бог Отец не посылает Святого Духа, т.е. Свою Божественность, через Господа в человека, но Господь посылает Его из Бога Отца. 7. Священнослужитель, поскольку он должен из Слова учить доктрине о Господе и творимых Им искуплении и спасении, должен быть введен в сан торжественным обещанием Святого Духа и изображением его передачи; но Святой Дух приемлется от священника по вере и жизни того, кто приемлет. 8. Божественное, означаемое Святым Духом, нисходит от Господа к мирянам посредством священников, через проповедуемые ими вещи, - нисходит согласно принятию мирянами из проповедей учения истины. 9. А также путем таинства Священной Вечери, согласно принесенному перед тем покаянию." -------------------- DLW 414...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...
|
Текстовая версия | Сейчас: 24.7.2024, 4:36 |