IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> О толерантности
Иосиф Сарнов
сообщение 24.3.2013, 17:01
Сообщение #1


участник
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 79
Регистрация: 20.3.2006
Из: США
Пользователь №: 10




Приветствую всех участников форума!

К сожалению, за не имением времени не могу часто учавствовать в обсуждениях разных тем на форуме, но вот решил написать о проблеме, которая меня очень волнует. Это отношение к себе подобным (приверженцам трудов Сведенборга) в рамках НУВ.

Как я понимаю, мы все одна большая семья, которая постоянно пополняется ( по крайней мере должна пополнятся) новыми членами этой семьи. И, как и в обычной семье, все там разные и по состоянию и по образованности. Но тем не менее, в хорошей семье присуствует толерантность и любовь.

Я к тому, что часто к нам приходят люди, желающие присоединиться к этой семье, так как уже познакомились с некоторыми работами Сведенборга, но мы к ним слишком суровы, из-за той прилипшей к ним грязи из мира, которую они приносят с собой на форум.

Я прекрасно понимаю модераторов, которые хотят содержать форум в чистоте и порядке (как в духовном, так и в материальном смыслах), но уж слишком строго мы относимся к, так сказать инакомыслящим (может быть пока только). Я не говорю о «волках», которые приходят, дабы навредить и разрушить. У нас не хватает терпения и толерантности в спорах даже друг с другом, не говоря уже о посторонних (как выразился М. Глебов «развеянных по свету одиночек»), которые заглянув на форум и увидев там не совсем здоровые спры и разногласия, просто уходят, а оставшимся помогаем уйти мы. sad.gif

А ведь все три завета говорят только лишь о любви и не только к самым близким.

Я вот сейчас читаю вторую книгу «Исход» и хочу привести маленький отрывок:

38 и множество разноплеменных людей вышли с ними, и мелкий и крупный скот, стадо весьма большое.
И вот толкования из «Тайн Небесных»:

7975. "И множество разноплеменных людей" означает добро и истины, которые не являются подлинными. Это ясно из значения "множества разноплеменных людей", как не подлинных видов добра и истин; поскольку, когда сыны Израилевы прообразуют подлинное добро и истины, принадлежащие духовной Церкви (п. 7957), "множество разноплеменных людей", сопровождающее их, означает истины и добро, которые не являются подлинными. Ибо с принадлежащими к духовной Церкви ситуация такова: они обладают подлинным добром и истинами, а также добром и истинами, которые не являются подлинными; поскольку человек духовной Церкви не имеет никакой перцепции добра и истины, но признает и верит в добро и истину, которой учат доктрины его Церкви. По этой причине он обладает очень многими истинами, которые не являются подлинными, а следовательно также и подобным добром, поскольку добро приобретает свое качество от истин. Что духовные люди обладают множеством истин, которые не являются подлинными, см. в п. 2708, 2715, 2718, 2831, 2849, 2935, 2937, 3240, 3241, 3246, 3833, 4402, 4788, 5113, 6289, 6500, 6639, 6865, 6945, 7233; и что, следовательно, виды добра у них не являются чистыми, см. в п. 6427. Однако они сохраняются Господом в добре в высшей степени подлинном, что совершается посредством наития через внутренние пределы (п. 6499), тогда истины и добро, которые не являются подлинными, отделяются от истинных и отбрасываются в сторону. Эти последние означаются "множество разноплеменных людей".
[2] Подобным образом таким "множеством" означаются те, которые принадлежат Церкви, но не находятся внутри неё, подобно язычникам, которые живут в повиновении и милосердии с другими, но не имеют подлинных истин, поскольку не имеют Слова. Эти люди также, как и истины, которые не являются подлинными, означаются "большим множеством" у Иоанна:
И я слышал число запечатленных: запечатленных было сто сорок четыре тысячи из всех колен сынов Израилевых. После сего взглянул я, и вот, великое множество людей, которого никто не мог перечесть, из всех племен и колен, и народов и языков, стояло пред престолом и пред Агнцем в белых одеждах и с пальмовыми ветвями в руках своих (Откр. 7:4, 9).
7976. "Вышли с ними" означает тех, которые были присоединены. Это ясно из значения "выхода с ними", когда говорится о добре и истинах, как того факта, что они были присоединены; поскольку не подлинные истины и добро действительно отделены от подлинного добра и истин у духовного человека, но не забраны; они остаются присоединенными в стороне, куда отбрасываются (п. 7975). Подобная ситуация с Церковью Господней среди язычников, которые имеют истины, не являющиеся подлинными; на небесах они также примыкают к тем, которые пребывают в подлинных истинах и добре.
7977. "И мелкий и крупный скот, стадо весьма большое" означает добро, приобретенное через истины, внутреннее и внешнее, в большом изобилии. Это ясно из значения "мелкого скота", как внутреннего добра, и из значения "крупного скота", как внешнего добра (п. 2566, 5913, 6048, 7960). Что оно было приобретено означается словами "стадо весьма большое", поскольку у принадлежащих к духовной Церкви все добро приобретается посредством истины, потому что без истины веры они не знают, что такое духовная истина, или что такое духовное добро. Они конечно же могут знать гражданскую и моральную истину, а также их добро, потому что они согласуются с вещами, которые есть в мире, откуда также они имеют перцепцию этих истин и добра. Но духовная истина и ее добро не согласуются с теми вещами, которые есть в мире, а во многих случаях даже совершенно отличаются от них, и поэтому принадлежащие к духовной Церкви должны получать в них наставление. Это было сказано для того, чтобы показать, что все добро у принадлежащих к духовной Церкви, должно быть приобретено через истину. Что "весьма большое" означает изобилие, очевидно.

Как мы видим даже язычники не имеющие подлинных истин примыкали к Истинной церкви.

Поверьте, я здесь никого не хочу обвинять. Просто хочу призвать к более толерантному отношению к друг другу.
С искренним уважением ко всем участникам форума.

Иосиф.


--------------------
Самое Естество Божественное есть Любовь и Мудрость
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Николай Афанасьевич
сообщение 27.3.2013, 21:00
Сообщение #2


завсегдатай, второй степени
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 568
Регистрация: 18.5.2009
Пользователь №: 243



Любовь к вещи то ли она есть, то ли её нет, к преходящим вещам любовь преходящей (встречая лучшее для себя, она оставляет прежнее), к вечным вещам она непреходящей. Говорят, что любовь нельзя купить тем или иным способом и это в определенном смысле верно, но зачастую мы эту мнимую любовь стараемся именно приобрести (востребовать) многоразличными способами и если эти наши влечения входят нам в привычку, то мы тогда мыслим их себе не иначе как любовь. По сути, обычно влечение заключает в себе того или иного рода корысть или выгоду для нас, но если мы оное слепо почитаем за любовь к любимой нами вещи, то отсюда и возникают многие проблемы, особенно если это имеет место между индивидуумами одного или различных родов, и примеров этому нет числа.
В выгоде как таковой нет ничего дурного, всякий индивидуум или сообщество индивидуумов по своей природе стараются сохранить свое существование и об этом можно сказать, что третьего им и не дано. В сравнении с прочими одушевленными индивидуумами, людям, определена многим более свобода выбора. Иначе говоря, среди прочих мы не столь программируемые в отношении своих тех или иных действий, и насколько мы будем по отдельности и совокупно в целом здраво и разумно пользоваться этой нашей свободой, настолько и будет возвышаем наш частный и общий совокупный интеллект. Водяные лилии (нимфеи) растут в пруду, пока пруд не превратится в болото.
Уступают влечению толпы не потому, что оно несет в себе выгоду для всех, а лишь потому, что оно чревато многими тяжкими последствиями или в частности, или же, для сообщества людей и государства. Поэтому, насколько мы будем последовательны и способны к тому, чтобы на форуме не искать выгоду меркантильную, которая может лишь на малое время нам принести самоудовлетворение от наших притязаний, настолько мы и сможем извлекать для себя пользу от общения. Насколько мы каждый будем стараться, руководствуясь разумом (другого инструмента для нас нет) отлагать то, что разделяет нас, а именно, не уступать себя водовороту различного рода влечений (предпочтений), настолько наше общение сможет послужить нам к пользе, и быть полюбовным для нас.
Истинность вещи не в слове, слова лишь способ, с помощью которого мы воспринимаем, представляем и воображаем себе словесный образ о вещи. Если словесная ученость не может нисколько проявлять и являть себя на деле, то какая польза человеку от такой учености, она мнимой для него, ибо не приносит ему пользы, более того она может культивировать в человеке крайний эгоцентризм. «Мф 7.16 По плодам их узнаете их».
Ин 10.38 … то, когда не верите Мне, верьте делам Моим,
Ин 14.11 … а если не так, то верьте Мне по самым делам.

Действительное терпение бывает к пользе лишь тем людям кои ему приучены, а не тому (тем), от которого (кого) они терпят, в той или иной мере неудовольствие, страдание и т.п. Например, одинаковое лишение (ущерб, болезнь, горе и т.д.) разные люди переносят (терпят) различно, одни бывают в этом состоянии адекватны и безропотны в меру своих сил, другие же, бывают весьма неадекватны и от того ропщут по всякому поводу… Тот или иной вирус ни хороший, ни плохой, ни добрый, ни злой, он просто вирус, и неадекватное отношение к нему не полагает ему ничего, а может лишь способствовать его умножению.
Адекватными мы можем быть настолько, насколько мы приучены (или преобразованы) адекватно познавать вещи, т.е. насколько наше знание о них согласно с тем, что они есть, по сути, своею природой и, имея таковое познание, мы не станем искать и надеяться, что они сделаются другими. Овца в глазах волка лишь пищей, а в глазах овцы волк хищник; увещевания, установления, воспитание и т.п. не могут переменять законы природы.
«Готовых и универсальных рецептов» не бывает в природе вещей, если бы было не так, то люди на планете Земля исцелились бы (душой и телом) и жили бы долго и счастливо одной семьей, суть сказанного относится и к форуму. Если, по Учению, Царствие Божие лишь совокупно в целом пребывает единым, а фактически, его духи находятся и пребывают в различных сообществах (семьях), то тем паче сие их относительное состояние разобщенности в Царствии Божием должно относиться и к нам живущим в этом мире. Там где имеет место антагонизм, нет и никакого форума, непримиримое противоречие одна из форм антагонизма, те которые ищут впечатлений и т.д., не могут в то же время искать другого по своему наличествующему состоянию. От того что мы рассматриваем последствия причин повлиять на причины и их следствия мы не можем, найдя и познав самые причины мы лишь тогда имея средства сможем повлиять и на самые причины или избавиться вовсе от них.
В юности о некоторых вещах я воображал себе не то, что они есть на самом деле, т.е. идеализировал эти вещи для себя, ныне же ясно понимаю, небезосновательно, что прежде я о многом заблуждался. Природа отдельных вещей и их состояние не зависит от того что мы о них себе воображаем, решения Бога неизменны в отношении всех вещей которые Он восхотел и предопределил от вечности.
Иак 1.16 Не обманывайтесь, братия мои возлюбленные.
17 Всякое даяние доброе и всякий дар совершенный нисходит свыше, от Отца светов, у Которого нет изменения и ни тени перемены.

Мир дому сему.
Николай.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме


Ответить в эту темуОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 25.6.2024, 22:24