![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
Виталий Сардыко |
![]()
Сообщение
#1
|
![]() завсегдатай, второй степени ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 1 387 Регистрация: 9.3.2006 Из: Санкт-Петербург. Россия. Пользователь №: 3 ![]() |
|
![]() ![]() |
Виталий Сардыко |
![]()
Сообщение
#2
|
![]() завсегдатай, второй степени ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 1 387 Регистрация: 9.3.2006 Из: Санкт-Петербург. Россия. Пользователь №: 3 ![]() |
Цитата Ситуация изменилась, когда он прочел, наконец, самого С. Часть информации - это, когда, например, говорится, что войска были у границы к началу войну, потому что это были учения Войска были у границы потому что уже много лет шла подготовка к войне с Гителом, который подошёл к границам с СССР, напоминаю, что Гитлер подошёл к границам СССР, а не Сталин к границе Германии. Цитата после прочтения становится стыдно за начальство Дима, а ты ничего кроме 41 года в истории ВОВ не знаешь? Ты прос Сталинград, Битву за Москву, блокаду, Курскую Битву, Будпаештскую и Берлинскую операцию, никогда не слушал? Про разгром Квантунской армии Японии, не слышал? Про эвокуацию 2000 заводов за МЕСЯЦ, на ЗАРАНЕЕ подготовленные площадки за Уралом, не слышал? Про Ватутина, Конева, Жукова, Ерёмнко, Рыбалко, Ковпака, Ракосовского не слышал? Эти люди РАЗГРОМИЛИ всю фашисткую Европу разгромили, я подчёркиваю ВСЮ - Германия, Франция, Австрия, Норвегия, Венгрия, Голландия, Румыния, Финляндия, Испания, Дания, Чехославакия - шестерили на Гителра и их промышленность работала на фашистов. И один СССР их разгромил на Восточном фронте. Для больших любителей "СОЮЗНИКОВ" (ссавших в штаны 4 года) отмечу что Западный фронт к Восточному соотносился как 1 к 15. Лично мне не стыдно за наших генералов и руковдство страны того времени. Цитата Ситуация изменилась, когда он прочел, наконец, самого С. Поздравляю, ещё одним человеком ненавидящим свою страну ты сделал больше. Агент МИ-6 Резун (Суворов) делает своё дело. В общем же скажу так, есть мужья которые хотят видеть в своих жёнах шлюх, и что ты с ними не делай они всё равно видят что жёны им не верны. Жена может хоть, что делать или не делать, а тот всё равно во всём видит не верность и измену. В верной жене видит блудницу. Так и с историей, любые факты можно падать по разному, скрыв или забыв о других фактах им противоречащих. Человеку ненавидящему СССР просто по факту что это СССР, никак нельзя доказать что СССР далеко не равно Нацистам, а Сталин далеко не равен Гитлеру. Кто хочет видеть СССР / Россию гавном, тот и будет видеть, делай и говори что хочешь. Всё зависит от того какая любовь движет человеком. Кто-то выбирает агентов ЦРУ Солженицина и агента МИ-6 Резуна, а кто-то хочет услышать что думают русские историки. Хотя некоторые считают что русских историков нет. |
Дмитрий |
![]()
Сообщение
#3
|
Св. Новой Церкви ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 627 Регистрация: 17.3.2006 Из: Украина Пользователь №: 7 ![]() |
любые факты можно падать по разному, скрыв или забыв о других фактах им противоречащих. Человеку ненавидящему СССР просто по факту что это СССР, никак нельзя доказать что СССР далеко не равно Нацистам, а Сталин далеко не равен Гитлеру. Кто хочет видеть СССР / Россию гавном, тот и будет видеть, делай и говори что хочешь. Читая Суворова, я не нашел какой-то ненависти к России, равно как и неуважения к народам России, и народам СССР в целом. Не нашел также и любви к нацистам. Что же касается отношения к союзникам, то здесь у С. тоже специфическое отношение, недаром он не особо популярен в Великобритании и США (за исключением своей книжицы об армии). И, в общем-то, как мне кажется, логично изучать С. не столько под призмой любви или ненависти, сколько обращая внимание на анализ фактов. Есть анализ фактов у Жукова и других авторов, есть прекрасные книги о войне, о подвиге русского народа (и других народов СССР), искренне защищавших свою родину от захватчика. Но речь не об этом в данном случае. Канва аргументов, насколько я понял, у С. совсем в другом, и отнюдь не в шельмовании или обвинении граждан СССР. У него речь идет преимущественно о верхушке СССР, да и то не о всей, а о той ее части, которая действовала сознательно, тогда как определенная часть командного состава действовала просто по указке. Ты пишешь о том, что перечисленные начальники "РАЗГРОМИЛИ всю фашисткую Европу разгромили, я подчёркиваю ВСЮ - Германия, Франция, Австрия, Норвегия, Венгрия, Голландия, Румыния, Финляндия, Испания, Дания, Чехославакия - шестерили на Гителра и их промышленность работала на фашистов. И один СССР их разгромил на Восточном", но дело в том, что с этим, как я понял, никто вроде бы и не спорил, лейтмотив рассуждений С. лежит в другом русле, но в отношении этого он приводит исключительно любопытные сведения о размерах лендлиза. Военная стратегия отличается от военной тактики. Когда много единородных элементов укладываются именно в одну систему, то скорее всего, это именно стратегия. А когда есть элементы, которые выходят за рамки этой стратегии, и, по всей видимости, это тактика. Кроме того, есть понятие вариант Б. Это к вопросу об оборонительных действиях на своей территории, воевать ведь планировали на чужой. Речь не идет о том, что не было совершенно никаких действий до начала войны, которые нельзя было считать исключительно оборонительными, и оборонительными на своей территории. Но с другой стороны, нельзя не обратить внимание на огромнейшее количество действий, которые говорят о войне наступательной. Как мы знаем, даже оборонительная война может быть наступательной по форме, когда целью является защита. И вот тогда, чтобы разобраться в том, была ли стратегия наступательной (с целью обороны) или же наступательной (с целью обороны и захвата) и нужен неэмоциональный анализ фактов. Что касается любви, то здесь, где я живу, отказ от православия считается предательством отцов и дедов. У родноверцев теперь и православие считается предательством своей истинной религии. Практически или почти тоже самое и у протестантов, иудеев и т.д. Тоже самое и по отношению к Родине, можно ее любить, но при этом не любить в ней злое и ложное, и отличать злое и ложное от доброго и истинного. Полезно читать не только Резуна, но и русских историков, и когда-то я читал достаточно много книг о войне, написанных советскими авторами. Если читать книги о России, то тоже, полезно читать книги не только русских авторов, Ключевского, Костомарова, но и Валишевского, Кюстина и Герберштейна, потому что не всегда "свои" замечают то, что могут увидеть со стороны, пусть и видят это не всегда объективно. А если читать только своих и верить только своим в исторических делах, то тогда можно было бы продолжать верить, что "клятва пионера" - это самая что ни на есть правильная клятва, и признание истины и отказ от этой клятвы - это иудин грех. _______________ Вот, кстати, достаточно искренняя и жесткая правда о войне: http://www.e-reading-lib.org/book.php?book=100856 Николай Никулин "Воспоминания о войне": "Рукопись этой книги более 30 лет пролежала в столе автора, который не предполагал ее публиковать. Попав прямо со школьной скамьи на самые кровавые участки Ленинградского и Волховского фронтов и дойдя вплоть до Берлина, он чудом остался жив. «Воспоминания о войне» попытка освободиться от гнетущих воспоминаний. Читатель не найдет здесь ни бодрых, ура-патриотических описаний боев, ни легкого чтива. Рассказ выдержан в духе жесткой окопной правды. Книга рассчитана на широкий круг читателей, интересующихся историей страны." |
![]() ![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 15.8.2024, 5:03 |