IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> "Суд над Богом", фрагмент фильма
Виталий Сардыко
сообщение 4.5.2013, 13:58
Сообщение #1


завсегдатай, второй степени
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1 387
Регистрация: 9.3.2006
Из: Санкт-Петербург. Россия.
Пользователь №: 3



http://www.youtube.com/watch?feature=playe...p;v=OaXztSLJI2s

О том как евреям жалко себя.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Тема закрытаОткрыть новую тему
Ответов
Ренат Х
сообщение 10.6.2013, 12:54
Сообщение #2


завсегдатай, второй степени
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 900
Регистрация: 26.1.2013
Пользователь №: 272



странно Александр Валентинович,у Суворова много голословного .нет стопроцентной доказательной базы,многие его сведения например о стратегических маневрах не совпадают с тем что писано было у многих историков,и откуада такая уверенность что автор ледокола не высосал все это из своего пальца


--------------------
: "Господи, будь непрестанно рядом с нами, и возведи Лица Свои, и преклони их к нам. Учи нас, просвещай нас и руководи нами, ибо от себя мы никакого добра сотворить не в силах. И оживотворяй нас непрестанно, дабы дьявол не совратил нас, и не вложил бы зла в сердца наши, ибо знаем мы, Господи, что когда Ты не ведёшь нас, он ведёт, и вдыхает в нас зло всяческое, такое как ненависть, мстительность, лукавствование, лживость - как змей, дышаший вокруг ядом своим, ибо тогда он присутствует, возбуждает, и постоянно осуждает, и всегда, когда удаётся ему отвернуть сердце наше от Тебя, Боже, он входит, обитает в нас, и низвергает душу в ад. Освободи нас, Господи! Аминь.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Васильев Александр
сообщение 10.6.2013, 13:24
Сообщение #3


Священник Новой Господней Церкви
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 771
Регистрация: 17.3.2006
Из: г. Львов, Украина
Пользователь №: 6



Цитата(Ренат Х @ 10.6.2013, 12:54) *

,у Суворова много голословного .нет стопроцентной доказательной базы,



Вот скажите честно, Ренат, вы лично его книгу "Ледокол" читали? Именно так - от начала до конца? А если нет, то о чём мы тогда разговариваем?

Ксати - о "голословности" книги "Ледокол" в последних интерпретациях критиков Суворова:

«Не буду обсуждать „научность“ книг Суворова-Резуна о II МВ. Даже если СССР действительно опоздал с нападением на Гитлера на две недели, именно на территории СССР сжигались целые деревни, советские граждане сгонялись в концлагеря и гетто. Суворов-Резун явно хочет, чтобы мы это забыли…»

«Господа, Суворова-Резуна надо рассматривать не как писателя или тем более историка, а как предателя Родины. Все его попытки писать книги – это лишь желание, чтобы о нем говорили как о писателе, а не как о предателе. И в этом он преуспел. Я читал все его книги (sic! – А. Н), бесспорно, там есть некоторые здравые мысли, но при этом я воспринимал его как тварь недобитую, которую придушил бы своими руками. А в книгах его многие факты верны…»

«Читал „Самоубийство“ Резуна. Не знаю, выглядит убедительно…»

«Резун – не историк, историческая правда интересует его крайне мало. И за свои слова он не отвечает. Его принцип: чем невероятнее, тем лучше. Сразу скажу, что я согласен с тем, что Сталин планировал агрессивную войну с Европой. Но я категорически не согласен с теорией „превентивного удара“, когда говорят, что Гитлер просто защищался…»

Даже такой идейный антирезунист, как автор книги «Возвращенная победа» господин Зайцев, пишет: «…совершенно ясно одно – если бы, как утверждает Суворов, 6 июля 1941 года советские войска действительно нанесли удар по немецким армиям, то это была бы именно превентивная война».

Очень интересный момент! После того как многие противники Суворова согласились с Суворовым в главном – что Сталин готовил-таки агрессивную войну против Германии, собираясь нанести «фашистскому зверю» первый внезапный удар, они теперь затеяли «спор о вкусах»: можно ли считать войну Гитлера «превентивной», то есть справедливой, или нельзя. Иными словами, знал Гитлер о готовящемся на него нападении Сталина или не знал. Если знал и нанес оборонительный удар – Сталин виноват. Если не знал и напал – Гитлер виноват. Антирезунистам очень хочется, чтобы Гитлер не знал о готовящемся коварном ударе Сталина и был плохим.

Зеркально этот пустой базар относится и к Сталину. Его подготовка к первому удару была превентивной, то есть вынужденной, или нет? Если Сталин знал, что Гитлер нападет, значит, он не виноват в подготовке первого удара. А если не знал и готовил, то виноват и агрессор. Антирезунистам очень хочется, чтобы Сталин знал и был хорошим!

Мы на этот вкусовой вопрос пока отвечать не будем, а, уйдя от антирезунистов-любителей, вполне согласных с Суворовым, обратимся к тем историкам, которые Суворова порой поругивают, но тоже с ним соглашаются.

Доктор исторических наук Михаил Мельтюхов, старший научный сотрудник ВНИИ документоведения и архивного дела, книги и статьи которого о начале войны теперь считают серьезным вкладом в отечественную историю, пишет:

«Версия В. Суворова о советско-германском разделе Польши и советских территориальных захватах в Восточной Европе с целью создать будущий плацдарм для удара по Германии стала достоянием отечественной историографии. Критики „Ледокола“ вопреки фактам пытаются отрицать наличие планов, которые подтверждали бы замысел Сталина совершить нападение на Германию в определенный момент».

А вот что пишет Мельтюхов о странном расположении укрепленных районов на новой границе, о котором столько спорят. (Молодым людям, плохо знающим историю войны, напомню, что «новой» западная граница СССР называлась потому, что Сталин, как и Гитлер, границы своей страны все время расширял за счет захвата чужих территорий, о чем мы еще поговорим в свое время.) Суворовцы отмечают, что УРы строились не для обороны, а для прикрытия флангов наших наступающих войск. Антирезунисты решительно протестуют. А историк Мельтюхов меланхолично отмечает:

«Подобное размещение УР было утверждено Москвой, хотя в случае внезапного нападения противника войска все равно не успевали их занять».

И немудрено. А зачем их занимать, если, по словам того же автора, «…советскому военному руководству докладывались планы боевых действий против Финляндии, Румынии и Турции… В Генштабе проводились две оперативно-стратегических игры. В первой игре разыгрывались наступательные действия Красной Армии на Северно-Западном направлении (Восточная Пруссия), а во второй – на Юго-Западном (Южная Польша, Венгрия и Румыния). Оборонительные операции начального периода войны на играх вообще не проигрывались…»

Вообще не проигрывались!..

http://www.urantia-s.com/library/nikonov/bei_pervym/7


--------------------
Лишь после возрожденья своего человек впервые обретает свободу, пребывая до этого момента в абсолютном рабстве, ибо в рабстве он, пока им правят похоти и заблужденья, потому что свобода есть владычеством стремлений ко благу и к истине. (AC 892)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Виталий Сардыко   "Суд над Богом"   4.5.2013, 13:58
Фёдор   http://www.youtube.com/watch?feature=playe...p;v=...   6.5.2013, 22:32
Васильев Александр   В данном случае я бы сказал очень хорошо показан п...   7.5.2013, 22:33
Фёдор   Ксатати, вот в этом фильме показан совершенно обр...   20.5.2013, 22:16
Дмитрий   В этом фильме "Девятый день" говорится,...   21.5.2013, 14:08
Фёдор   Правда, когда присутствовала присутствовала совес...   16.6.2013, 11:51
Дмитрий   Т.е. эта фигура - Бонхеффер, скорее просто природ...   17.6.2013, 20:51
Сергей Сур   В этом фильме "Девятый день" говорится,...   21.5.2013, 2:00
Виталий Сардыко   А что "крестовый поход" это нечто доброе...   21.5.2013, 14:44
Дмитрий   А что "крестовый поход" это нечто добро...   22.5.2013, 0:06
Сергей Сур   Заместо Солженицина, Суворова и прочих шлюх от и...   22.5.2013, 2:03
Дмитрий   У меня у одной (уже ушедшей) бабушки (другая всю ...   8.6.2013, 19:14
Васильев Александр   Историческая реальность всегда сложнее школьного у...   22.5.2013, 9:28
Фёдор   То, что нацистская верхушка была совершенно антих...   30.5.2013, 13:18
Виталий Сардыко   Всем, привет! Не хочу выступать адвокатом боль...   22.5.2013, 11:09
Васильев Александр   Резун-Суворов откровенная пропаганда запада, кото...   22.5.2013, 14:16
Фёдор   Сталин таки готовил удар по Германии летом 41 год...   22.6.2013, 22:06
Дмитрий   чем шире будет твой исторический кругозор, тем ме...   8.6.2013, 19:36
Сергей Сур   Очень интересно, что в Интернете (где есть казалос...   25.5.2013, 11:05
Васильев Александр   Гитлер ненавидел католиков, возможно, ещё больше...   1.6.2013, 12:14
Виталий Сардыко   Войска были у границы потому что уже много лет ш...   9.6.2013, 16:44
Дмитрий   любые факты можно падать по разному, скрыв или заб...   9.6.2013, 23:11
Васильев Александр   который подошёл к границам с СССР, напоминаю, чт...   9.6.2013, 23:37
Дмитрий Макаров   Про Ватутина, Конева, Жукова, Ерёмнко, Рыбалко, ...   21.6.2013, 22:35
Ренат Х   каждый человек должен любить свою родину,лично я в...   9.6.2013, 22:30
Дмитрий   разве Зорге врал Сталину? Ренат, многие слышали ...   9.6.2013, 23:48
Николай Афанасьевич   «Они сражались за Родину!» - все те, которые п...   10.6.2013, 0:48
Людмила Овчинникова   Здравствуйте, всем! Николай Афанасьевич, Вы п...   10.6.2013, 6:47
Николай Афанасьевич   Здравствуйте, всем! Николай Афанасьевич, Вы ...   10.6.2013, 18:50
Людмила Овчинникова   В естестве природы положено всякому живому существ...   11.6.2013, 2:13
Ренат Х   приведенные отрывки явно популисткие инсинуации Ре...   10.6.2013, 1:06
Ренат Х   Прошло время, холодная война отгремела. Отношения ...   10.6.2013, 1:45
Ренат Х   дядя Резун обидевшись на советских дядь,решил зажи...   10.6.2013, 2:01
Сергей Сур   De Charitate «85. Рождение не делает кого-то ближ...   10.6.2013, 9:22
Васильев Александр   Допустим, мы родились в СССР. Вообще говоря, ...   10.6.2013, 11:53
Ренат Х   Сергей ,никто не спорит касаемо преступлений Стали...   10.6.2013, 10:03
Васильев Александр   что касается Резуна то ты и многие просто жертвы ...   10.6.2013, 11:30
Ренат Х   коммунизм это утопия.преступления большевиков чудо...   10.6.2013, 12:29
Ренат Х   странно Александр Валентинович,у Суворова много го...   10.6.2013, 12:54
Васильев Александр   ,у Суворова много голословного .нет стопроцентной...   10.6.2013, 13:24
Ренат Х   вы почитайте то что я выложил в ссылке источники ...   10.6.2013, 13:45
Васильев Александр   вы почитайте то что я выложил в ссылке Почитал....   10.6.2013, 13:56
Васильев Александр   Вообще говоря революцию (в феврале 17-го года, с...   10.6.2013, 13:46
Ренат Х   крепостное право еще до революции отменено было,и ...   10.6.2013, 14:21
Васильев Александр   Суворов пишет о преступлениях режима.но зачем пис...   10.6.2013, 14:37
Ренат Х   text-you.ru/rus_text_pesni/5428-igor-talkov-rossij...   10.6.2013, 14:32
Ренат Х   конец 80 х окончание войны.не даром же Горбачеву п...   10.6.2013, 14:58
Васильев Александр   в дело очернения России.ведь там на западе больш...   10.6.2013, 15:43
Виталий Сардыко   Александр Валентинович, а вы как считаете, дисси...   10.6.2013, 16:18
Васильев Александр   а вы как считаете, диссиденты боровшиеся с СССР и...   11.6.2013, 23:53
Ренат Х   ведь большевизм в Россией соделал запад,спонсируя ...   10.6.2013, 16:55
Ренат Х   да читаю, конечно.я же написал выше что революцию ...   12.6.2013, 5:48
Ренат Х   может целью Ледокола и не было очернение,но подобн...   12.6.2013, 7:28
Виталий Сардыко   Естественно нет. CCCР был убит КПСС и США свомес...   12.6.2013, 11:51
Васильев Александр   Естественно нет. CCCР был убит КПСС и США свомест...   12.6.2013, 12:52
Сергей Сур   http://sovdoc.rusarchives.ru/#main На сайте по мер...   14.6.2013, 8:03
Фёдор   О том как евреям жалко себя. Бога обвиняют в нар...   16.6.2013, 19:52
Людмила Овчинникова   http://www.swsociety.com/swcats/trans.html Фёдор,...   17.6.2013, 5:32
Фёдор   http://www.swsociety.com/swcats/trans.html Фёдор...   17.6.2013, 6:12
Ренат Х   Посмотрел сегодня передачу -Слово за слово.Там мне...   21.6.2013, 0:05
Ренат Х   идея нацизма ни в какое сравнение не идет с идеей ...   21.6.2013, 0:45
Сергей Сур   Дипломаты в СССР задолго до войны понимали неизбе...   21.6.2013, 13:59
Ренат Х   Сергей я писал про социализм а не репрессии парано...   21.6.2013, 14:37
Дмитрий Макаров   http://www.pobediteli.ru/documents/nota.html - гер...   21.6.2013, 21:50
Дмитрий   http://www.pobediteli.ru/documents/nota.html - ге...   22.6.2013, 15:11
Виталий Сардыко   Работали? Лэнг-лиз был за деньги - кредиты, золо...   21.6.2013, 23:09
Дмитрий Макаров   Работали? Лэнг-лиз был за деньги - кредиты, золот...   22.6.2013, 9:52
Николай Афанасьевич   Дурно ведь, начитавшись чужих мнений поносить огул...   22.6.2013, 0:02
Ренат Х   Дмитрий,фашисты что угодно могли написать для опра...   22.6.2013, 2:29
Ренат Х   что мешало в 45 году положить европу на колени ,ра...   22.6.2013, 3:53
Сергей Сур   что мешало в 45 году положить Европу на колени, р...   22.6.2013, 4:19
Дмитрий   Ясно, что мы не видим Божественного Провидения, ко...   22.6.2013, 12:28
Ренат Х   если посмотреть на систему в небесах ,то там кажды...   22.6.2013, 4:36
Ренат Х   а что страны восточного блока были рабами,там кого...   22.6.2013, 5:15
Виталий Сардыко   Если ты называешь чью-то мать шлюхой, то будь го...   23.6.2013, 9:45
Людмила Овчинникова   P.S Ренат, спасибо тебе, ты единственный русский з...   23.6.2013, 15:00
Дмитрий   Если ты называешь чью-то мать шлюхой, то будь гото...   23.6.2013, 23:33
Ренат Х   да не зачто,я просто вырос на русской культуре.и п...   23.6.2013, 13:18
Ренат Х   Людмила а вот ответте мне,если ближний весьма зол,...   23.6.2013, 15:25
Людмила Овчинникова   Людмила а вот ответте мне,если ближний весьма зол,...   25.6.2013, 15:47
Виталий Сардыко   Боюсь, что для значительной части нашего форума,...   23.6.2013, 16:56
Дмитрий   Презрительный насмешки над русским всем, я слышал...   24.6.2013, 0:25
Ренат Х   Наша родина – это наш дом, каким бы он не был в на...   23.6.2013, 22:20
Ренат Х   Наполеон в море лжи Неизвестные страницы биографии...   23.6.2013, 23:00
Николай Афанасьевич   Рим 1.18 Ибо открывается гнев Божий с неба на всяк...   24.6.2013, 0:48
Ренат Х   Эту тему хорошо бы переименовать на -Суд над родин...   24.6.2013, 9:15
Виталий Сардыко   Дима, ты прав, от любви к благу и истине мы пере...   24.6.2013, 11:07
Дмитрий   [b]Но, нельзя любить благо в личности и презирать...   25.6.2013, 17:29
Виталий Сардыко   Любовь к родине предполагает расположение к добр...   24.6.2013, 11:26
Николай Афанасьевич   По сообщениям российских СМИ, депутат Госдумы Ирин...   24.6.2013, 11:49
Васильев Александр   По сообщениям российских СМИ, депутат Госдумы Ири...   25.6.2013, 12:00
Дмитрий   Но поймите – ЭТОТ обман отнюдь не возвышает...   25.6.2013, 19:15
Ренат Х   Да крутые аргументы опрос радиостанции.Видимо уже ...   25.6.2013, 14:24
Людмила Овчинникова   А меня всё-таки интересует вопрос о "русских...   25.6.2013, 15:35
Виталий Сардыко   Друзья, надо заканчивать эти бессмысленные полит...   25.6.2013, 15:33
Васильев Александр   Друзья, надо заканчивать эти бессмысленные поли...   25.6.2013, 15:59
Виталий Сардыко   Людмила, тема национальности и культуры отдельная ...   25.6.2013, 15:41
Ренат Х   Людмила а как вы не любя зла в человеке совершенно...   25.6.2013, 16:02
Васильев Александр   Россия не была захватчицей,это ложь. Я так пол...   25.6.2013, 16:43
Ренат Х   Я так полагаю, Российская имерия выросла до разме...   25.6.2013, 17:39


Тема закрытаОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 29.6.2024, 7:16