IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Молитва, В чём заключается служение молитвы.
Людмила Овчинникова
сообщение 19.8.2013, 15:17
Сообщение #1


завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 278
Регистрация: 18.3.2006
Из: Россия, ДВ
Пользователь №: 9



Здравствуйте, уважаемые братья (и сёстры)!

Многие пишут мне в приват, высказывая своё сочувствие и тревогу по поводу ситуации в нашем регионе. Спасибо всем большое! В связи с этим у меня вопрос к нашим священникам: можно ли молиться и просить за своих (уже пострадавших или ожидающих того) ближних? Имея ввиду буквальной (физической) помощи – остановки наводнения. При этом я прекрасно сознаю, что это проблема нашего внутреннего состояния, а также то, что на всё воля Господа. Только признаюсь, что вместе с осознанием мной этого всего, мне очень приятно было услышать тёплые слова о молитве за нас перед Господом от своего брата во Христе. И я задумалась о том, что всё-таки молитва помогает, и что я не права в своём взгляде на этот вопрос. И всё же, чувствую, что, вероятно, та молитва, которую ожидает от нас Господь, заключается в чём-то ином, нежели просто сердечной просьбе о желанном у Бога (пускай даже ради ближних). Помогите понять. И, помоги нам в этом, Господь!

Людмила.


--------------------
Мир вам!

АС №1100: «…единственная цель знания – чтобы через него человек мог стать добрым. Когда он становится добрым, он имеет гораздо больше познаний, чем тот, кто знает неисчислимые вещи, однако не является добрым; ибо то, что последний стремится найти через многие каналы, первый уже имеет».
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Дмитрий М.
сообщение 30.8.2013, 18:53
Сообщение #2


новый участник форума


Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Регистрация: 20.7.2012
Пользователь №: 268



Это понятно, что Отец Небесный (и нормальный земной отец) имеют попечение о детях своих и особой нужды просить теплую обувь на зиму нет, ибо она будет куплена в срок. Но ведь и поговорить иногда хочется, высказать, что на сердце. И ведь с отцом не поговоришь, как с приятелем по подъезду, а тем более с Отцом-Творцом, вот и думаю о молитвеннике.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дмитрий
сообщение 31.8.2013, 0:08
Сообщение #3


Св. Новой Церкви
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 627
Регистрация: 17.3.2006
Из: Украина
Пользователь №: 7



Цитата(Дмитрий Макаров @ 30.8.2013, 18:53) *
Но ведь и поговорить иногда хочется, высказать, что на сердце


В этом отношении можно обратиться к исповеди - именно к той, которая перед Господом. И, если уж Ему что-то говорить, то можно сначала обдумать, что именно говорить, а что нет, и как. И после этого обратиться к молитве. Исповедь и молитва о помощи - это две составляющие самоисследования.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Людмила Овчинникова
сообщение 31.8.2013, 4:41
Сообщение #4


завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 278
Регистрация: 18.3.2006
Из: Россия, ДВ
Пользователь №: 9



Здравствуйте, Дмитрий!

Спасибо большое за важные разъяснения. Только один момент я не поняла:
Цитата(Дмитрий @ 30.8.2013, 14:08) *
...
Отдаленное искаженное подобие молитвы из Слова - это когда призывают молится "своими словами", даже если повторение некоторых слов из Слова.

И, если уж Ему что-то говорить, то можно сначала обдумать, что именно говорить, а что нет, и как. И после этого обратиться к молитве.

Можно или нет молиться "своими словами"?



--------------------
Мир вам!

АС №1100: «…единственная цель знания – чтобы через него человек мог стать добрым. Когда он становится добрым, он имеет гораздо больше познаний, чем тот, кто знает неисчислимые вещи, однако не является добрым; ибо то, что последний стремится найти через многие каналы, первый уже имеет».
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Васильев Александр
сообщение 1.9.2013, 0:46
Сообщение #5


Священник Новой Господней Церкви
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 771
Регистрация: 17.3.2006
Из: г. Львов, Украина
Пользователь №: 6



Цитата(Людмила Овчинникова @ 31.8.2013, 4:41) *

Можно или нет молиться "своими словами"?


Вот извлечение из того основополагающего документа, на которм, в частности, был утверждён и покоится порядок священничества и богопоклонения в нашей Церкви ("Основание Учения Веры в Новой Господней Церкви, или же в Новом Иерусалиме"):

187. Выше говорено было, что церковь в человеке насаждается, Господом, от неба, через Его Слово. А так как церковь и богослужение у человека, по сути, есть одним и тем же, то совершенно таким же образом как церковь насаждается, таким же образом Господом насаждается в человека и поклонение к Нему. Это потому так, что вся истина, принадлежащая вере, и всё благо, принадлежащее любви, которые и составляют церковь и богопоклонение, должны быть извлекаемы из Слова. А так как в Слове есть внешнее и внутреннее, то, через Слово, есть также внешнее и внутреннее и в церкви, и в её богослужении. (AC 10 603)
188. Даже внешние формы богопочитания потому должны извлекаться из Слова, и только из него, а не из чего-либо, относящегося, к человеческой соби, что всё, извлекаемое из собственного человеческого разумения, само в себе, совершенно лишено какой-либо жизни, более того, просто мертво духовно, ибо собь человеческая есть ничто иное, как только сплошное зло; отсюда следует, что если поклонение Божественному извлекаемо оттуда, то такое богопочитание есть ничто иное, как поклонение идолу, изваянному или же отлитому, в котором нет души, и, таким образом, жизни. Только то единое, что извлекаемо из Слова, может быть употребительным для поклонения Божественному, ибо оно, в себе, исполнено жизни. Это потому так, что во всём, принадлежащем Слову, находится смысл духовный, говорящий о Царствии Господнем, и во внутреннем этого смысла пребывает Божественное, ибо Слово, в своём высшем смысле, говорит только о Господе; отсюда происходят святость и жизнь Слова, а не из какого-либо другого источника. Слово, отсюда, как Божественный Человек: смысл буквы есть как бы его телом, а смысл внутренний - его душою; откуда видно, что буквальный смысл обладает жизнью через смысл внутренний. Может показаться, что буквальный смысл исчезает, или же умирает через смысл внутренний, но, совершенно тому противоположно, он не исчезает, менее того погибает, но, через смысл внутренний, он живёт. Из всего сказанного выше совершенно теперь очевидно, что поклонение Подлинно Божественное существует только через то, что принадлежит Слову, но, никоим образом, через что-либо, принадлежащее к собственному человеческого разумения. (AC 8943)

Про молитву говорят, что это "разговор с Богом". Но разговор творения со своим Творцом может протекать лишь в форме монолога, а никак не в форме диалога, и уж тем более - не в форме дискуссии, или, не дай Боже - препирательства. Монолога Творца по отношению к Своему творению. Где Говорящий - это источник непрерывного нисхождения, а человек - это восприемник этого нисходящего. Суть молитвы - привести сознание молящегося в такой сосуд-восприемник, куда бы Господь мог наитсвовать Своим просветлением.

По сути, таким сосудом должна быть воля, и тогда из воли в сознании будут рождаться словоформы, являющиемя соответсвиями исполняющего эту волю Господнего Доброго. Но поскольку воля современного человека изращена, то все словоформы, отдуа рождающиеся в сознаниии, будут соответсвиями только злого, и, соответсвуенно, ложностями. Даже если они, при этом, будут рядится в выражения псевдосвятости.

Именно по этой причине для человека духовного гения молитва должна быть словофомами из Священного Писания, посредством которых из его сознания вытесняются мыслеформы, исходящие от его собственного, или же из любви мирского, и любви собственного, составляющих суть его падшей воли.

Если у такого человека не привито ещё благолюбия в его сознании, и там из благолюбия не сформированно его нового волительного, то даже мыслеформы, заимствованные из Священного Писания, там будут или совершенно пустотны ("кимвал звучащий"), или - ещё хуже, запоненны всякими нечистотами от его соби. Но если в человеке уже привито нечто от благолюбия, а его собственное смироено и уничижено, и он строго следит, чтобы "не есть плоти с кровью", то есть не смешивать в сознании своём происходящего от Господа, и от его соби, то тогда эти мыслеформы Священного Писания могут быть просветляемы а его сознательном Господом, и обращаемы там в подинную молитву из Господнего Слова.


--------------------
Лишь после возрожденья своего человек впервые обретает свободу, пребывая до этого момента в абсолютном рабстве, ибо в рабстве он, пока им правят похоти и заблужденья, потому что свобода есть владычеством стремлений ко благу и к истине. (AC 892)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Людмила Овчинникова   Молитва   19.8.2013, 15:17
Ренат Х   молитва полезна больше тому кто молиться за брата....   19.8.2013, 15:53
Виталий Сардыко   Молитва о ближнем, позволяет Господу лучше направл...   19.8.2013, 16:06
Васильев Александр   Здравствуйте, Людмила! Я, если откровенно, ка...   20.8.2013, 11:24
Людмила Овчинникова   Слава Господу! Спасибо всем за отклик, а также...   20.8.2013, 14:36
Виталий Козак   Мир всем. Набрел вот в разделе Цитатник на интере...   26.8.2013, 5:02
Виталий Сардыко   К сожалению обратное не верно, если человек непр...   26.8.2013, 21:06
Дмитрий Макаров   Думается, что все-же неплохо иметь сборник молитв....   28.8.2013, 1:23
Ренат Х   что то больно на православие смахивает,определенны...   28.8.2013, 3:07
Дмитрий Макаров   что то больно на православие смахивает,определенн...   30.8.2013, 8:40
Ренат Х   Так это хорошо, плохо или нейтрально? когда как....   30.8.2013, 9:33
Сергей Сур   http://newchurch.ru/forum/index.php?showto...273...   28.8.2013, 3:35
Виталий Козак   Сергей спасибо. Очень содержательная ссылка.)   28.8.2013, 6:14
Дмитрий Макаров   Это понятно, что Отец Небесный (и нормальный земно...   30.8.2013, 18:53
Дмитрий   Но ведь и поговорить иногда хочется, высказать, чт...   31.8.2013, 0:08
Людмила Овчинникова   Здравствуйте, Дмитрий! Спасибо большое за важ...   31.8.2013, 4:41
Дмитрий   Спасибо большое за важные разъяснения. Только оди...   31.8.2013, 23:02
Васильев Александр   Можно или нет молиться "своими словами...   1.9.2013, 0:46
Ренат Х   Так ведь Бог итак знает что нужно,а поговорить ну ...   30.8.2013, 19:51
Виталий Сардыко   В старо-христианских Церквях молитва заменила по...   30.8.2013, 20:36
Дмитрий   В старо-христианских Церквях молитва заменила под...   30.8.2013, 23:53
Дмитрий Макаров   В старо-христианских Церквях молитва заменила под...   31.8.2013, 10:33
Виталий Сардыко   Привет, всем! Причём тут жестокость? Толку ...   31.8.2013, 12:50
Дмитрий   Причём тут жестокость? Толку от этого мало. Я же ...   31.8.2013, 23:18
Дмитрий Макаров   Да, Виталь, согласен с тобой! Но тут, мне дум...   31.8.2013, 17:13
Дмитрий Левашов   Мы вертим молитву как игрушку, которую не знаем ка...   31.8.2013, 22:32
Дмитрий Левашов   Тут еще проскочила тема мольбы "за кого-то...   31.8.2013, 23:08
Дмитрий   Вот еще одно полезное место из Слова о молитве: ...   6.11.2013, 0:58
Людмила Овчинникова   Здравствуйте, всем! Проповедь свящ. А.Василье...   6.11.2013, 10:08
Виталий Сардыко   AC 2535. Он молится о тебе. Означает что таким обр...   8.11.2013, 13:23


Ответить в эту темуОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 2.7.2024, 15:14