Что есть реальность |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Что есть реальность |
Фёдор |
3.6.2013, 20:56
Сообщение
#1
|
завсегдатай Группа: Пользователи Сообщений: 234 Регистрация: 26.9.2006 Из: Москва Пользователь №: 24 |
Всем привет.
Перечитываю статью Васильева "О способах восприятия реальности". Для лучшего понимания материала неплохо было бы ознакомиться с атеистическим, научным, описанием реальности, ее определением. Статья в русской Википедии на меня производит, навскидку, по крайней мере, впечатление винегрета. Может кто посоветует не очень большой материал по теме? В принципе, может быть, стоит ограничиться концепциями физики, и скажем книжками типа "Верхом на бомбе" Никонова, ибо они хоть рассудочно написаны. Опять же, лекция Васильева о пространстве и времени. Но это ведь уже другая часть вопроса. МОжет это мое восприятие, но русская философия похожа на винегрет, причем довольно примитивно сделанный. |
Виталий Сардыко |
25.9.2013, 12:00
Сообщение
#2
|
завсегдатай, второй степени Группа: Администраторы Сообщений: 1 387 Регистрация: 9.3.2006 Из: Санкт-Петербург. Россия. Пользователь №: 3 |
Всем привет!
Сергей, вообще-то я просил обосновать вот этот твой тезис: Цитата Тело, как и цветок, как и гора, как и лес, как и любая другая вещь – есть продукт сознания. Природное тело – есть продукт сознания природного (поэтому оно только у людей), духовное тело – продукт сознания духовного (поэтому оно только у ангелов, духов и демонов). За 8 лет чтения Слова, я нигде не встречал упоминаний, что объекты третей ступени творения, степени природной, это продукт сознания людей ныне находящихся там. Восприятия этих объектов человеком и его духом меняется, но вот чтобы от восприятия человеком сам предмет менялся, это что-то новое. Из серии "я закрыл глаза и меня никто не видит, раз я никого не вижу". То, что мир природный образуется из композитов путём наития из духовного мира это было, но вот чтобы так как ты говоришь ... Цитата остальное же облечённым; и во многих местах, где оно облечено, сияет насквозь, как лицо сквозь тонкую шёлковую ткань. Сергей, а ты понимаешь что такое "остальное" ? Это совсем не о том как что образуется, и как что воспринимается. Остальное это о возрождение, преобразование о основание Церкви и связи человека с Ангельскими Небесами, которое цель творения. Описание же духовно-природной реальности оставлены в Слове, лишь для цели - преобразования, возрождения, и основания Церкви, для супружества блага и истины, а не для КОСМОЛОГИИ. Мы же от темы к теме от проповеди к проповеди занимаемся космологии, а о возрождение по-моему уже забыли. Меня это пугает. Цитата а) Механизм образования всего в мире природном и в мире духовном, в общем и целом, совершенно одинаков - "истина и благо - это начала всего, что есть в обоих мирах, духовном и природном" Так то так, но только есть благо и истина природная, благо и истина духовная, и благо и истина небесная, и механизм их соединения и порождения на каждой степени различен, хоть и соответствует друг другу и в составляют одно. К тому же если бы механизм был бы одинаков, надобности в природном мире просто бы не было. Цитата Представить себе механизм, каким это образом может быть внешная, вещная вселенная материальных объектов создана посредством нематериальных субстанций - "вселенная была создана посредством Божественной истины" попросту невозможно. Александр Валентинович, вы меня пугаете, как это не возможно???? Этот механизма называется соответствия и раздельные степени творения которые соединяют их в одно. Композитная-природная степень соответствует субстаницонально-духовной, самая простая модель это трёх этажный дом с подвалом, где этажи созданный из разнородных материалов камень, метал, дерево. Или вы имели ввиду что-то другое? Цитата Кстати - Латинское Слово нигде не утверждает, что " природный мир был создан до появления в нём человека" Надо поискать, в NS я читал обратное утверждение, треба проверить, но, это собственно очевидно, так как человек не мог образоваться в безвоздушном пространстве, да и археологические изыскания показывают, что человек появился позже остальных существ и объектов мира. По Талку сказать ничего не могу, не увлекаюсь чтением авторов до НГЦ периода, ибо мыслю что это вредно. |
Дмитрий |
3.10.2013, 23:21
Сообщение
#3
|
Св. Новой Церкви Группа: Главные администраторы Сообщений: 627 Регистрация: 17.3.2006 Из: Украина Пользователь №: 7 |
Александр Валентинович, вы меня пугаете, как это не возможно???? Этот механизма называется соответствия и раздельные степени творения которые соединяют их в одно. Композитная-природная степень соответствует субстаницонально-духовной, самая простая модель это трёх этажный дом с подвалом, где этажи созданный из разнородных материалов камень, метал, дерево. Или вы имели ввиду что-то другое? Вопросы возникают, если вдумываться в идею того, каким образом из Субстанционального образуется Несубстанциональное, или то, что называется материальным, и размышлять о том, каким образом оно существует в качестве как бы отдельного. Если только один Господь является Субстанцией, тем, что Есть, то каким образом стало существовать то, что не является Им Самим, да еще и было сотворено из Него. Понятие о раздельных степенях, которое человек черпает из Слова, - это истинное понятие, и оно дает обширное понимание процесса сотворения и того, что сотворенное не является самим Божественным или Богом, но в тех случаях, когда человек предпочитает углубляться в некоторые вопросы более глубоко, то появляется, как минимум, некоторое недопонимание. Особенно ярко оно проявляется, когда последовательно сопоставляют то, что говорится о бытии, существовании Бога, и то, что говорится о материальных и природных вещах. Такие сопоставления, одновременно, являются и способом прояснения этих недопониманий. Правда, сам способ понимания должен быть полностью извлечен из Слова, и полностью подтвержден им, в просветлении от Господа, и без обращения за советом к рациональному (without consulting the rational). Потому что, в противном случае, подлинное учение из Слова становится недействительным, null and void. |
Сергей Сур |
4.10.2013, 14:15
Сообщение
#4
|
завсегдатай, второй степени Группа: Пользователи Сообщений: 963 Регистрация: 4.7.2010 Из: г.Железногорск Красноярского края Пользователь №: 250 |
Правда, сам способ понимания должен быть полностью извлечен из Слова, и полностью подтвержден им, в просветлении от Господа, и без обращения за советом к рациональному (without consulting the rational). Потому что, в противном случае, подлинное учение из Слова становится недействительным, null and void. Дмитрий, о каком рациональном здесь говориться? В AC1496 сказано, что «...рациональная истина является истиной, подтвержденной разумом» и в AC 1900 «…сосуды (памяти и внутренней памяти) формируются и располагаются последовательно – на самом деле в таком порядке, что относятся друг к другу как кровные родственники и супруги, или как общества и семейства – таким образом совершенствуется соответствие внешнего человека с внутренним, и даже лучше это происходит через рациональные понятия, которые являются промежуточными». Без обращения за советом к рациональному, которое сформировано не на основании Слова, и поэтому и не может называться рациональным? А без рационального (истинного), сформированного на основании Слова нет же связи между внутренним и внешним человеком? -------------------- DLW 414...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...
|
Текстовая версия | Сейчас: 12.8.2024, 16:01 |