IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Что есть реальность
Фёдор
сообщение 3.6.2013, 20:56
Сообщение #1


завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 234
Регистрация: 26.9.2006
Из: Москва
Пользователь №: 24



Всем привет.

Перечитываю статью Васильева "О способах восприятия реальности". Для лучшего понимания материала неплохо было бы ознакомиться с атеистическим, научным, описанием реальности, ее определением. Статья в русской Википедии на меня производит, навскидку, по крайней мере, впечатление винегрета. Может кто посоветует не очень большой материал по теме?

В принципе, может быть, стоит ограничиться концепциями физики, и скажем книжками типа "Верхом на бомбе" Никонова, ибо они хоть рассудочно написаны. Опять же, лекция Васильева о пространстве и времени. Но это ведь уже другая часть вопроса.

МОжет это мое восприятие, но русская философия похожа на винегрет, причем довольно примитивно сделанный.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Виталий Сардыко
сообщение 4.10.2013, 10:40
Сообщение #2


завсегдатай, второй степени
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1 387
Регистрация: 9.3.2006
Из: Санкт-Петербург. Россия.
Пользователь №: 3



Цитата
Божественным или Богом, но в тех случаях, когда человек предпочитает углубляться в некоторые вопросы более глубоко, то появляется, как минимум, некоторое недопонимание. Особенно ярко оно проявляется, когда последовательно сопоставляют то, что говорится о бытии, существовании Бога, и то, что говорится о материальных и природных вещах.


Дима, ты путаешь понимание и чувствование, то что ты здесь описал под "углубляться" это чувственное (на основе телесных чувств) мышление, такое мышление, к примеру у мужчин, присутствует в эротических фантазиях. А чтобы увидеть степени и субстанциональное нужно именно просветлённое т.е возвышенное над чувствами тела, мышление.

Это мышление образуется в процессе возрождения, через открытие внутренних степеней ума, и пока эти степени не открыты все "углубления" заканчиваются плохо. Т.е человек постепенно дрейфует в сторону материализма и атеизма, сам того не замечая. Не замечая потому что воля его незаметно уносит как река уносит не заметно течением лодку без вёсел.

Единственный путь к просветлению это исследование себя на предмет зла и борьбы с ним, от Господа через Слово, собственно всё Слово об этом говорит как ты знаешь.

И никакие супер-пупер "духовные христианства" от Талка или иного человека нам не помогут, да они могут что-то подсказать или сократить, спрямить путь к возрождению, но принципиально нет, не помогут.

Цитата
Особенно ярко оно проявляется, когда последовательно сопоставляют то, что говорится о бытии, существовании Бога, и то, что говорится о материальных и природных вещах.


На этот случай есть метода, не понимаешь чего-то сейчас оставь, придёт просветление поймёшь. Это как если бы человек шёл по петлистой дороге не видя куда уходит путь, а потому залез бы на гору и сверху видел всё, что было и что будет, такое эффект подъёма даёт просветление Небесным Светом из внутренних начал ума.

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дмитрий
сообщение 4.10.2013, 18:43
Сообщение #3


Св. Новой Церкви
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 627
Регистрация: 17.3.2006
Из: Украина
Пользователь №: 7



Цитата(Виталий Сардыко @ 4.10.2013, 10:40) *

Дима, ты путаешь понимание и чувствование, то что ты здесь описал под "углубляться" это чувственное (на основе телесных чувств) мышление, такое мышление, к примеру у мужчин, присутствует в эротических фантазиях. А чтобы увидеть степени и субстанциональное нужно именно просветлённое т.е возвышенное над чувствами тела, мышление.


Виталий, я писал о другом, об углубленном мышлении, а не о мышлении на основании телесных чувств. - Это разные вещи. В Слове не раз говорится об углубленном мышлении:

СЛ 445: "Подумайте более глубоко, поразмыслите..." [Think more deeply, reflect, and you will perceive that your love of the sex is an extra-conjugial love]

"Если вы желаете углубится в духовной мысли..." (Божественное Провидение №3)

ИХР "837. Поскольку африканцы превосходят всех остальных способностью внутреннего суждения, у меня были с ними беседы на темы, требующие углублённого исследования."

Приведу еще один пример, человек читающий Слово может не видеть некоторых противоречий. Но если мыслит более углубленно, может их заметить. Если мыслит еще более углубленно, он может увидеть внутреннюю согласованность истин, и его видение может быть основано на истине, а может быть на лжи.

Цитата
Единственный путь к просветлению это исследование себя на предмет зла и борьбы с ним, от Господа через Слово, собственно всё Слово об этом говорит как ты знаешь.


Все верно, но когда пишут о вере, совершенно не обязательно противопоставляют это благолюбию, хотя о благолюбии могут, формально, и не упоминать. Тоже самое с углубленным мышлением. Когда постигают в этом только лишь медитативные практики, попытки взломать духовные истинности, то последнее не являются подлинным путем. Но с другой стороны, совершенно не обязательно, что под "углубленным мышлением" имелось в виду именно это. Часто происходит, что реагируют не на то, что человек говорит, но на то, что слушающий понимает под словами говорящего.

Цитата
И никакие супер-пупер "духовные христианства" от Талка или иного человека нам не помогут, да они могут что-то подсказать или сократить, спрямить путь к возрождению, но принципиально нет, не помогут.


Здесь речь не о Талке или другом человеке, но просто о том, что есть подборки цитат, с определенным размышлениями о них. Можно обсуждать правильность или несгласованность подборки, то есть, насколько подборка учитывает разные грани, без перекоса, можно говорить о том, насколько это сделано согласно Слову, или для обоснования некоего ложного принципа, можно обсуждать выводы, и говорить, насколько они вытекают из цитат Слова, согласуются с ним - и это будет по существу, относительно веры, внешнего богослужения. Внутреннее богослужение - жизнь благолюбия. Все остальные вопросы - личные раскладки, симпатии, антипатии, любопытственные и прочие вещи - это уже как пена.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Фёдор   Что есть реальность   3.6.2013, 20:56
Васильев Александр   Для лучшего понимания материала неплохо было бы о...   4.6.2013, 11:07
Фёдор   А что, разве русская философия существует? Столь...   4.6.2013, 19:56
Фёдор   Здравствуйте, Фёдор. Вот, к примеру, можете посм...   4.6.2013, 20:42
Васильев Александр   Да, статья что надо. Закачаешься :) То, что в к...   6.6.2013, 10:08
Фёдор   То, что в каждой частице открыта связь "на в...   9.6.2013, 20:06
Васильев Александр   Так что же это за единственная "элементарная...   9.6.2013, 22:29
Фёдор   Хотел поделиться, чем для меня особо полезен текст...   10.6.2013, 19:43
Фёдор   Не мой, правда, опыт. Но приведу воспоминание Жуко...   13.6.2013, 21:33
Виталий Сардыко   Фёдор, я ничего не понял из твоего текста, что ты...   4.6.2013, 14:14
Сергей Сур   Да, статья что надо. Закачаешься :) А сама книга ...   5.6.2013, 4:48
Фёдор   После прочитанного по теме там и сям хотел бы выск...   5.6.2013, 9:54
Сергей Сур   Всем доброго дня! Дочитываю книгу «Голографиче...   6.6.2013, 11:05
Николай Афанасьевич   Треть книги Майкла Талбота от её начала читал как ...   8.6.2013, 0:02
Дмитрий   Для лучшего понимания материала неплохо было бы о...   8.6.2013, 19:02
Николай Афанасьевич   По поводу Талбота - превосходная книжица у него, ...   8.6.2013, 22:44
Фёдор   Не будет ли это лишней проблемой на данном этапе?...   9.6.2013, 20:17
Сергей Сур   Уважаемые форумчане, всем привет! Вчера искал ...   18.7.2013, 7:23
Васильев Александр   Я сечас потихоньку продолжаю просматривать єту кни...   21.9.2013, 0:52
Фёдор   Я сечас потихоньку продолжаю просматривать єту кн...   21.9.2013, 20:22
Ренат Х   А нет его времени, оно актуально только относитель...   22.9.2013, 0:53
Сергей Сур   "Бог, поскольку он несотворён, также и вечен....   22.9.2013, 7:05
Ренат Х   то исходя из п.5726 можно сделать вывод, что возмо...   22.9.2013, 9:32
Сергей Сур   Природное тело существует, природное тело не пере...   22.9.2013, 14:12
Дмитрий   Так как у людей Древнейшей Церкви их природное вос...   3.10.2013, 22:45
Ренат Х   Сергей , ты написал- то исходя из п.5726 можно сде...   22.9.2013, 16:09
Сергей Сур   возможно при переходе в Небеса тело природное и ...   23.9.2013, 1:58
Ренат Х   Здесь можно провести аналогию с «природной смерть...   23.9.2013, 8:24
Виталий Сардыко   Ренат, ты не знаешь, а те кто читал Слово знают,...   23.9.2013, 11:07
Ренат Х   Я хотел сказать что тело Господа трансформировалос...   23.9.2013, 11:33
Сергей Сур   Сергей написал что возможно природные тела предст...   23.9.2013, 13:21
Виталий Сардыко   Господа, по-моему вы своими "воспринимате...   23.9.2013, 13:54
Ренат Х   но тело перешедшее туда уже не может называться пр...   23.9.2013, 14:00
Сергей Сур   но тело перешедшее туда уже не может называться п...   23.9.2013, 15:08
Виталий Сардыко   Ренат, если ты хочешь чтобы никто не вмешивался ...   23.9.2013, 14:51
Ренат Х   Ренат, если ты хочешь чтобы никто не вмешивался в...   23.9.2013, 14:59
Ренат Х   Тело природное перешедшего становилось невидимым д...   23.9.2013, 15:29
Сергей Сур   может правильно было бы сказать ---тело духовное ...   23.9.2013, 15:43
Ренат Х   Те, кто в природном восприятии априори не могут в...   23.9.2013, 16:00
Виталий Сардыко   Сергей, а это как то подтверждается учением Ново...   23.9.2013, 15:47
Ренат Х   все то что видят ангелы вторично,эти предметности ...   23.9.2013, 16:11
Васильев Александр   Сергей, а это как то подтверждается учением Новой...   24.9.2013, 1:21
Виталий Сардыко   Александр Валентинович, не могу сказать что привед...   24.9.2013, 10:47
Васильев Александр   А хотелось бы буквальных цитат, Собственно, я...   25.9.2013, 10:40
Сергей Сур   А хотелось бы буквальных цитат, Учение обосновыв...   25.9.2013, 1:44
Ренат Х   Сергей я думаю что просить прощения когда ты прав ...   25.9.2013, 10:35
Виталий Сардыко   Всем привет! Сергей, вообще-то я просил обос...   25.9.2013, 12:00
Николай Афанасьевич   [u]Цитата "Представить себе механизм, каким ...   26.9.2013, 1:13
Дмитрий   Александр Валентинович, вы меня пугаете, как это ...   3.10.2013, 23:21
Сергей Сур   Правда, сам способ понимания должен быть полност...   4.10.2013, 14:15
Николай Афанасьевич   ...способ понимания должен быть [b]полностью изв...   4.10.2013, 16:14
Дмитрий   И поэтому, я не могу согласиться с вами относител...   4.10.2013, 19:21
Ренат Х   в) Представить себе механизм, каким это образом мо...   25.9.2013, 12:37
Виталий Сардыко   Да, наверное я не правильно понял фразу.   25.9.2013, 14:19
Сергей Сур   Он имел ввиду, что если считать вещную вселенную м...   25.9.2013, 14:42
Ренат Х   Да безусловно эта жизнь действительно архиважна,ве...   25.9.2013, 19:23
Дмитрий Левашов   Да безусловно эта жизнь действительно архиважна,в...   25.9.2013, 19:43
Ренат Х   А я никогда не считал себя чистым,еще до религии я...   25.9.2013, 19:49
Дмитрий Левашов   А я никогда не считал себя чистым,еще до религии ...   25.9.2013, 20:09
Ренат Х   Ну с чего вы это взяли Дмитрий?Ведь как раз наше У...   25.9.2013, 20:16
Дмитрий Левашов   Ну с чего вы это взяли Дмитрий?Ведь как раз наше ...   25.9.2013, 20:27
Ренат Х   я бы понял цели вашего присутствия если бы вы о то...   25.9.2013, 20:48
Дмитрий Левашов   я бы понял цели вашего присутствия если бы вы о т...   26.9.2013, 2:14
Ренат Х   Да верно заметили, в плену догм.Мне трудно веритьс...   26.9.2013, 2:10
Сергей Сур   «Священники должны учить народ и, посредством исти...   26.9.2013, 2:50
Виталий Сардыко   Дима, ты путаешь понимание и чувствование, то чт...   4.10.2013, 10:40
Дмитрий   Дима, ты путаешь понимание и чувствование, то что...   4.10.2013, 18:43
Виталий Сардыко   Дима, всё ровно наоборот, чем глубже человек п...   4.10.2013, 20:38
Дмитрий   всё ровно наоборот, чем глубже человек постигает,...   4.10.2013, 23:40
Ренат Х   я бы сказал видимости противоречий а не противореч...   5.10.2013, 0:07
Дмитрий Левашов   Так как противоречия рождают споры, и, учитывая то...   5.10.2013, 12:42
валентин   Похоже, тема дрейфует. *Дрейф – отклонение ...   5.10.2013, 17:06
Ренат Х   Валентин поддерживаю ваши взгляды ,так сказать гот...   5.10.2013, 17:39
Виталий Сардыко   Тезис о том, что природный или материальный мир ...   5.10.2013, 21:55
Дмитрий Левашов   Валентин, я в какой-то степени рад, что стал косве...   5.10.2013, 22:14
Ренат Х   Живет только Господь и все остальное видимость.Чел...   5.10.2013, 22:43
Дмитрий Левашов   Живет только Господь и все остальное видимость.Че...   5.10.2013, 23:29
Ренат Х   Реальность восприемника условно реальна,так как ка...   6.10.2013, 0:14
Ренат Х   все предметности видимые на небесах есть всего лиш...   6.10.2013, 0:33
Дмитрий Левашов   Реальность восприемника настолько же условна, наск...   6.10.2013, 1:22
Ренат Х   И свет светит во тьме и тьма не объемлет свет.Дмит...   6.10.2013, 3:36
Ренат Х   Однако я вовсе не претендую на то что мне все до к...   6.10.2013, 4:15
Виталий Сардыко   Мне кажется эту тему надо было называть "Что ...   6.10.2013, 10:14
Дмитрий Левашов   Однако я вовсе не претендую на то что мне все до ...   6.10.2013, 10:44
Ренат Х   В таком случае я зашел в полный тупик и выхода из ...   6.10.2013, 11:04
Сергей Сур   Ренат, ни куда ты не зашёл, просто возьми и ещё ра...   6.10.2013, 11:53
Ренат Х   16. Человек, дух или же ангел есть ограниченное во...   6.10.2013, 12:59
Ренат Х   Если человек не имеет своего автономного от Бога с...   6.10.2013, 13:24
Сергей Сур   Как отделенное в Боге как бы восприятие образующе...   6.10.2013, 15:18
Ренат Х   Похоже Сергей ты не до конца понимаеш сути вопросо...   6.10.2013, 15:27
Дмитрий Левашов   Давайте начнём с того, что ответим на вопрос: возм...   6.10.2013, 16:58
Ренат Х   Давайте начнём с того, что ответим на вопрос: воз...   6.10.2013, 19:13
Дмитрий Левашов   Слово говорит что возможно. Что возможно и что о...   6.10.2013, 19:17
Ренат Х   этому посвящен целый цикл проповедей Васильева.   6.10.2013, 20:00
Дмитрий Левашов   этому посвящен целый цикл проповедей Васильева. ...   7.10.2013, 18:25
Ренат Х   Дмитрий касаемо самограничения такээто не мнение В...   7.10.2013, 19:18
Дмитрий Левашов   Дмитрий касаемо самограничения такээто не мнение ...   7.10.2013, 20:57
Ренат Х   Так просветите меня. Один Иегова живет во вселен...   7.10.2013, 21:09
Дмитрий Левашов   Один Иегова живет во вселенной ,Он есть жизнь,а л...   7.10.2013, 21:39
3 страниц V  1 2 3 >


Ответить в эту темуОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 24.6.2024, 1:22