Талк, вопросы |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Талк, вопросы |
Ренат |
7.12.2012, 21:21
Сообщение
#1
|
завсегдатай, второй степени Группа: Пользователи Сообщений: 1 038 Регистрация: 27.9.2009 Из: азербайджан Пользователь №: 244 |
Мне нужно сведения ,почему Талка считали еретиком,кроме того к чему выводы Талка подаються как вроде Слова?Ведь последние проповеди звуковые Васильева основаны на интепритации Слова Талком.Неужели все дураки в Новой Церкви были и все разом заблуждались отрицая Талка?В частности в одной из последних проповедей я услышал примерно следующее- Иисус Христос до прославления не был Богом да и после прославления там не все так просто. У нас есть Слово и именно оно есть авторитет,а оно говорит что Иегова вочелоовечился и что Иисус Христос после прославления есть Бог неба и земли.и последнее есть истина не требуящая мыслить вне времени и пространства,и нет правды в том чтобы все так вольно интерпретировать,почему мы должны полагаться на мнения людей как инстанция истин,
-------------------- Побеждающего сделаю столпом в храме Бога Моего, и он уже не выйдет вон; и напишу на нем имя Бога Моего и имя града Бога Моего, нового Иерусалима, нисходящего с неба от Бога Моего, и имя Мое новое.
|
Сергей Сур |
28.4.2014, 15:07
Сообщение
#2
|
завсегдатай, второй степени Группа: Пользователи Сообщений: 963 Регистрация: 4.7.2010 Из: г.Железногорск Красноярского края Пользователь №: 250 |
Очень интересные "умозаключения". Во-первых если-бы не существовал никакой такой вещный природный мир ВНЕ человеческого сознания это бы попросту означало что с отбрасыванием природного тела и сознания "исчезает и вселенная". Типичный образец мышления по идеям природных пространств, времён, количеств и самосуществующих «монад». Сергей, это я совершенно без сарказма и обличения какого-либо говорю. По вашему предложению выходит, что есть некое природное сознание, как вещь, заключённое в другую вещь – природное тело, которые отбрасываются в сторону в определённый момент времени в какой-то точке пространства, и дальше человек, как некая отдельносуществующая сущность переходит в другое, уже духовное сознание и духовное тело. В то время как всё Латинское Слово постоянно говорит, а Александр Валентинович, опираясь исключительно на это Слово, на протяжении уже многих лет «разжёвывает» нам, что нет никаких таких Вселенных, природной и духовной, как неких возникших в определённый момент времени наборов предметов, а есть только ОДНО ЕДИНСТВЕННОЕ ВОПРИЯТИЕ ГОСПОДА, в различных степенях (Божественной, Небесной, Духовной, Природной…). ВСЁ ВООБЩЕ И В ЧАСТНОСТИ творится ЕДИНЫМ ГОСПОДОМ, творится вне времени и вне пространства, но осмысляется людьми и духами в восходящей последовательности КАК БЫ ими самими, в присущих этому осмыслению либо видимостях времён, пространств и предметностях, либо во временах, пространствах и предметностях, которым (этим осмыслением) присвоена абсолютная реальность их существования. -------------------- DLW 414...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...
|
Сергей Полывка |
29.4.2014, 11:09
Сообщение
#3
|
новый участник форума Группа: Пользователи Сообщений: 29 Регистрация: 2.1.2014 Пользователь №: 281 |
Типичный образец мышления по идеям природных пространств, времён, количеств и самосуществующих «монад». Сергей, это я совершенно без сарказма и обличения какого-либо говорю. Отлично, если на форуме кто-либо считает что этот сарказм не уместен, я готов извиниться. О мышлении по идеям природных пространств, времён, количеств и самосуществующих «монад». можно поговорить попозже, буде на то желание...Но я считаю также что и А.Васильев должен был бы перед Ренатом извинится за несоответствующее с ним обращение в начале этой темы. Вообще считаю доктрину Талка крайне вредной для духовного благополучия человека церкви. Как в отношении "приклеивания" пространства к сознанию человеческому что кстати и ведет человека к этой самой "монадности" и пространственности мышления, так и к настойчивому употреблению термина "Сущий", что постепенно ведет человека к отрицанию божественной человечности, а также к "превознесению" употребляющего этот термин в ранг некоей эксклюзивности. Как, в прочем и неправомерное употребление термина "Восприятие" как некоего самодостаточного понятия в то время, как этот термин может употребляться лишь в качестве описательного дополнения к субьекту,( например "извращенное восприятие" никак не может быть предписанным божественному по определению). |
Васильев Александр |
29.4.2014, 11:30
Сообщение
#4
|
Священник Новой Господней Церкви Группа: Пользователи Сообщений: 771 Регистрация: 17.3.2006 Из: г. Львов, Украина Пользователь №: 6 |
Вообще считаю доктрину Талка крайне вредной для духовного благополучия человека церкви. Как в отношении "приклеивания" пространства к сознанию человеческому что кстати и ведет человека к этой самой "монадности" и пространственности мышления, так и к настойчивому употреблению термина "Сущий", что постепенно ведет человека к отрицанию божественной человечности, а также к "превознесению" употребляющего этот термин в ранг некоей эксклюзивности. Я как бы ещё раз повторюсь, что никакой такой "доктрины Талка" не существует. А существует учение, извлечённое Талком из смысла буквального Латинского Слова, и буквой оного же доказательно подтверждённое. И, кстати, термин "Сущий" является лишь буквальным переводом значения имени "Иегова" в Еврейском Слове. Ибо, как это расшифровывается в книге этого Слова "Бытие": "“Иегова” означает “Я есть” и “Быть”" (TCR 19) То есть - Тот, Кто Сущий в Себе Самом. И ещё я хотел бы дать один хороший совет, и не только тебе, Сергей, но и другим также на этом форуме (и - отнюдь не только всвязи вот именно с этой темой): Выбор всякого человека в процессе восхождения на вершины познания внутренних истин Господнего Слова принадлежит исключительно ему самому. В его праве выбрать, до какой точки дойти, и где остановиться. Никто не должен, да и не может заставлять его идти далее его желаний, и его возможностей. Но, если человек принял решение остаться вот именно здесь, и не идти дальше, то не стоит при этом кидать камни в спину уходящих (и даже если это камни не буквальные, а духовные, то тем более - не стоит). Совсем не стоит. Ибо, как не без оснований заметил ещё один мудрый фарисей в новозаветные времена стремящимся к подобному "побиванию богохульников камнями": "Говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится, а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками." (Деяния Апостолов 5:38-39) Такой вот совет, ото всего сердца (и - совершенно без всякой иронии, действительно - ото всего сердечного сожаления, которое мне только доступно). -------------------- Лишь после возрожденья своего человек впервые обретает свободу, пребывая до этого момента в абсолютном рабстве, ибо в рабстве он, пока им правят похоти и заблужденья, потому что свобода есть владычеством стремлений ко благу и к истине. (AC 892)
|
Сергей Полывка |
3.5.2014, 4:35
Сообщение
#5
|
новый участник форума Группа: Пользователи Сообщений: 29 Регистрация: 2.1.2014 Пользователь №: 281 |
И, кстати, термин "Сущий" является лишь буквальным переводом значения имени "Иегова" в Еврейском Слове. Ибо, как это расшифровывается в книге этого Слова "Бытие": "“Иегова” означает “Я есть” и “Быть”" (TCR 19) То есть - Тот, Кто Сущий в Себе Самом. Да, так вот на счет термина « Сущий» имеется в виду что в слове этот термин употребляется в случаях, например для выражения соединения блага с истиной. Так, в Arcana Coelestia kогда говорится «Бог» понимается истина и «Иегова Бог»- их соединение с благом. Даже Апостолы как говорит Сведенборг заменили термин «Сущий» на «Господь». Причина этому также и та, что бога нам может явить только Сын. Поэтому также в подавляющих случаях в Третьем Завете Эти два термина идут рядом и практически взаимозаменяемы. Сергей,это как раз я должен извиняться перед Александром Валентиновичем,за все мои ошибки. Сколько раз я сомневался в том или ином его утверждении точнее о не соответствии с Латинским Словом ,столько же я впоследствии обнаруживал мою поспешность и не последовательность.А вот ему приходиться не сладко ,каждый раз пытаться преоодолеть начальный уровень неофитов. и пытаться им помочь в этом сложном деле . Ведь идеи ЛС особенно метафизической ее состовляющей крайне сложны.Можно говорить что на данный момент самая глубокая и сложная теология та которая нам дана в ЛС. Если что то не укладывается в голове ,не спешите,со временем откроется. Успешный неофит это тот кто способен понимать суть говоримого Учителем,и прилагать к жизни полученное им. А вот способность генерировать из Слова учение веры и так сказать вести последовательно длинною в жизнь Богопозновательную мысль и есть учительством Да, Ренат. Меня, кстати, как им Вас в свое время Саша пытался «загнать» на первую страницу И.Х.Р. Дескать «пока не чувствуешь себя комфортно не выходи за ее (пределы)». Но я дальше полагаю злоупотреблением тот контекст, в котором употребляются термины «Сущий», «Восприятие» и пара «вселенная-сознание» |
Текстовая версия | Сейчас: 9.8.2024, 2:35 |