Есть ли внутренний смысл в произведениях Сведенборга? Опции

[Илья Кочериди]

Приветствую всех!

Меня очень мучают сомнения насчёт того имеют ли произведения Э.Сведенборга ещё один внутренний смысл. Насколько я понял Сведенборг говорит в своих произведениях что есть ещё другой смысл в книгах Ветхого и Нового заветов уже начиная с Тайн небесных и стиль письма его достаточно ясен без намёков он определённо говорит это почти во всех его произведениях.

Просмотрев и разные споры на форумах об этом предмете я не нашёл достаточно аргументов ни впользу ни одной ни другой точки зрения, то есть я имею ввиду вроде бы как бы все правы. Но так как правда( истина или действительность ) всегда одна , то этого не может быть чтобы все были бы правы.

Я понимаю что почти все участники этого форума причисляют себя к сторонникам того мнения что в произведениях Сведенборга есть ещё другой внутренний смысл и я не собираюсь ни с кем ни конфликтовать ни ссориться так ли это или не так ( я сам весь запутался в этом вопросе). Может быть и есть , а может быть и нет. Ведь и раньше про этот смысл в Ветхом и Новом заветах люди даже не догадывались пока не открылось через Сведенборга.

Не принадлежа к конкретно какой нибудь церковной организации сознательно ( то есть я не считаю себя не православным , ни католиком , ни членом какой либо церкви основанной на произведениях Сведенборга) я просто читаю Сведенборга и верю что это так как он описал и есть на самом деле( сравнивая что вижу вокруг )

Я склоняюсь больше к мнению что там нет внутреннего смысла , то есть если я читаю про *Земли во вселенной* то я думаю что это описание как оно есть настоящих там живущих людей. Я считаю что Бог не организовывал это путешествие для Сведенборга с целью чтобы незаметно для него был бы ещё бы и другой смысл там , а передал через эту книгу информацию что мы не одни во вселенной вот и всё , всё просто и доступно.

Также мне кажется что так много написал информации в своих книгах что зачем ещё добавлять другие *наслоения * на первоначальный текст .

Где то он писал что эти книги должны стать Учением в Новой церкви которая придёт после него. Я согласен с мнением что эти произведения должны считаться критерием истины , так как Бог их передал через Сведенборга , а также что они Священны как и Святое писание ( это ведь тоже Святое писание ( имею ввиду Тайны небесные и Апокалипсис открытый особенно ) то есть такие же книги есть на Небе в Духовном небе ( не в Третьем ) ----так я понял ---и из-за этого и есть связь ангелов с людьми если они читают одни и те же книги с одинаковым смыслом.

По моему мнению лучше не искать другой смысл в произведения Сведенборга , я считаю это уводит в сторону и затемняет разум и сознание и скрывает истину.Но если кто то сможет меня убедить что там есть ещё другой смысл я не против .Но в настоящее время я считаю что каждая попытка найти ещё другой смысл в произведениях Сведенборга крайне вредна для духовного и психичесского здоровья кто этим занимается ( и для тела тоже) . Мне кажется как 2000 лет назад Иисус говорил фарисеям что придумали человечесские законы и их выполняете , а Божьи забыли , тоже самое и сейчас может происходить. То есть беря чистый смысл истинный Учения переданного Сведенборгом для того чтобы люди могли жить и совершенствоваться по нему мы начнём придумывать что то что может оказаться ложным и совершенно человечесским мы и самим себе закроем глаза и другим не дадим увидеть действительность.Ради чего рисковать когда можно просто жить согласуя жизнь с написанным в этих книгах и не фантазировать о чём то другом , ведь придаваясь таким фантазиям мы уходим от целей , а жизнь очень коротка чтобы тратить время впустую.

До свиданья всем ! Всего хорошего!! Не хочу честно обидеть никого написанным, потому что мы все очень интересуемся произведениями Сведенборга как в сами понимаете и видите очень мало людей вокруг которые даже бы слышали что либо про него и про его книги.
,

[Виталий Сардыко]

Игорь, одна вода, а где же хоть что-то из Слова, или последователям Лорбера, Слово не нужно, как я выяснил, из общения?

[Людмила Овчинникова]

Игорь, одна вода, а где же хоть что-то из Слова, или последователям Лорбера, Слово не нужно, как я выяснил, из общения?

Здравствуйте, Виталий.
Мне - прямо скажу - было очень приятно, что Вы меня ассоциируете с Игорем Ивановичем, да только мне с моим разумением до его мудрости (от Господа) ещё та-а-ак далеко…
Кроме того, Александр Валентинович отлично знает, где я живу, т.к. здесь (на ДВ), недалеко, проживает одна из его духовных сестёр, которой известен и мой адрес и номер телефона.
А на «последователей Лорбера» я не обижаюсь, сочувствуя (в самом хорошем, добром смысле) Вашим молодым летам.

С уважением, Людмила О.


Здравствуйте, Александр.
Не относить Небесное Учение [напрямую] к самому Слову Божьему – не означает не признавать того, что оно от Господа, и, прежде всего потому, что любая истина – есть от Господа. Кроме того, как может быть не от Бога то, что извлекаемо из Его Слова? Однако если мы будем видеть истину только в том , на что указано (авторитетно), что это истина, то сами себя лишим свободы и мыслить и рассуждать, а значит, вырастать духовно – из состояния травной зелени в ветвистое дерево, имеющее один - основной , мощный ствол и способное благодатно плодоносить .

Вот, к примеру, неужели Вы станете отрицать, что, скажем, мудрое высказывание, содержащееся в этом отрывке из Лорбера («Юность Иисуса») может быть от самого человека и навеяно ему из ада:

«…“Никто не знает мира лучше Тебя, поэтому и поймешь Ты, что в присутствии других наше поведение по отношению к Тебе должно быть именно таким, дабы Ты оставался в сохранности. Поэтому я прошу Тебя простить нам наружную холодность наших сердец, которые, однако, при виде Тебя, всегда воспламеняются подобно утренней заре.” …Тогда Младенец сказал: “Иосиф! Ты сказал правду, но, несмотря на это, существует большая разница между маской и мудростью !”. “Маска делает душу холодной, а мудрость согревает ее .” “К чему маска там, где мудрость достаточна! К чему притворство, — где естественная мудрость может в тысячу раз предотвратить всякие беды?” … “Но маску отбросьте, ибо всякая маска, даже в наилучшем случае, - останется навсегда произведением преисподней.”»

Или в этом:
«…Тогда Младенец рек: “Моя милая Тулия! Мне не нравится, что ты плачешь в то время, когда ты держишь Меня на руках своих. Будь ныне счастлива и радостна, ибо Я не смотрю с благоволением на слезы, которые люди проливают без всякой надобности. Или думаешь ты, что ты слезами очистишь передо Мною сердце свое от грехов? Видишь? Это неразумно! Ибо хотя слезы текут по ланитам твоим и туманят взор твой, что даже вредно для глаз, но по сердцу они не текут и не очищают его. Между тем, часто сердце под влиянием слез замыкается, и тогда ничто не может проникнуть в него: ни доброе, ни злое! И последнее влечет за собою смерть духа, живущего в сердце. Ибо печальный человек всегда является “обиженным существом”, а такое существо не способно что-нибудь воспринять. Я вложил лишь три слезы в человеческое око, а именно: слезу радости, слезу жалости или сострадания, и слезу, которую называют боль! И на эти три слезы Я обращаю внимание, но слезы печали, или грусти, раскаяния и гнева, истекающие из чувства жалости к самому же себе, - суть плоды, которые произрастают на личной почве и передо Мною никакой цены не имеют! Ибо слезы печали исходят из обиженной души и требуют возмещения. И если возмещение медлит прийти, тогда в такой душе чувство обиды переходит в гнев и в конце концов -в месть! Слезы раскаяния истекают из такого же источника, как и слезы печали. Они появляются только после совершения греха, если согрешение повлекло за собою благотворную кару. Но тогда такая слеза оплакивает не столько греховный поступок, сколько понесенное ею наказание, и только косвенным образом оплакивает грех за то, что он повлек за собою наказание. И такие слезы тоже не исправляют сердце, потому что такой человек бежит от греха не из любви ко Мне, но только избегает его из страха перед карой, что еще хуже, чем самый грех! Что же касается слезы гнева, то она недостойна, чтобы Я вообще говорил о ней, потому что она является источником, бьющим из самого основания преисподней. Конечно, не такая слеза купает твои глаза, но только слеза раскаяния. Но Я говорю тебе: утри и эту слезу из глаз твоих, ибо ведаешь ныне, что она никакой радости Мне не доставляет.”»

Я очень даже согласна с тем, что для духовно незрелого, природного человека это произведение (и не только) таит в себе определённую опасность в случае, когда он, ещё пребывая в духовной тьме, задумает «абсолютизировать» его само целиком и полностью – со вполне очевидными последствиями. Но мы говорим об истинной, духовной свободе, при которой человек способен видеть (разуметь) всё истинное (которое единственно – от Господа), где бы оно не находилось.

Что касается трудов Сведенборга, то, конечно, все истины, содержащиеся в них – от Господа (от Истинного Божественного) , в той степени, в которой это было дано ему от Господа передать миру. Как и всё разумное и мудрое, что мы получаем от Господа – каждый по своей мере, и что содержится, возможно по мельчайшим крупицам – во всём истинно духовном наследии человечества. Ведь то же Учение утверждает, что в каждом ближнем есть что-то от Господа, т.е. святое. И наша задача – уметь увидеть это в каждом и этому служить, но не тому, что он имеет от себя самого.

И ещё одно: я (и никто другой) никогда не стану сравнивать Небесное Учение, переданное миру Сведенборгом, с любыми другими человеческими трудами. Потому, что впервые именно через Сведенборга с Божьей помощью был раскрыт истинный, внутренний смысл Слова, что положило начало созданию Новой Господней Церкви.

Честно говоря, мне даже неловко бывает что-то писать, опасаясь при этом невольно как бы упрекнуть кого-либо из вас в неосведомлённости в очевидных вещах. Поэтому – извините, если так получилось.

С уважением, Людмила О.