IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Возникновение адской степени
Сергей Сур
сообщение 18.2.2020, 15:02
Сообщение #1


завсегдатай, второй степени
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 963
Регистрация: 4.7.2010
Из: г.Железногорск Красноярского края
Пользователь №: 250



После прослушивания последнего доктринального занятия А.В. Васильева у меня возник вопрос:

в занятии сказано, что

"...видимость в том, что адское возникает в последовательности восходящей, когда человек в природном нарушает заповеди и это наитствует в его внутреннее и рождает там адскую степень, но на самом деле адская степень возникает в процессе последовательности нисходящей, когда Господь пытается приспособить к разрушенному природному наследственное зло из степени духовной...."

В книге "Мудрость Ангельская о Божественной Любви и Божественной Мудрости" в п.339 сказано, что

"...что все они [адские служения и формы в природном мире] произведены не от природы через её Солнце, это ясно из того, что духовное влияет на природное, а не наоборот; и что они происходят не от Господа, это очевидно из того, что ад не от Него происходит, а следовательно, не от Него происходит и всё то, что находится в аду, и что соответствует его злу."

Первая часть (о наитии внутреннего во внешнее, как единственно реальном и возможном) здесь понятна. Но вот то, что адская степень возникает в нисходящей последовательности, этого я понять не смог, так как полагал, что в нисходящей последовательности есть исключительно те степени, в которых есть только Благо и Истины Господни в их полноте данных степеней, и что адская степень возникает именно в восходящей последовательности.


--------------------
DLW 414...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Ренат Х
сообщение 23.2.2020, 15:27
Сообщение #2


завсегдатай, второй степени
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 900
Регистрация: 26.1.2013
Пользователь №: 272



Ну если адская степень только видимость в восходящей , и человек есть видимость,и все как бы, то это похоже на по нарошку а на самом деле все в разыгравшемся воображении Бога,вроде сон разума порождает чудовищ.
Можно конечно просто верить в постулаты,но без понимания и речи не может идти о рациональном подходе в обсуждении этого "как бы"
Все опять таки скатывается к тому что Бог чувствует себя Человеком и в этом состоянии находится в свободе между злом и добром после падения.,только это по нарошку существует человек которому и присваевается свобода выбора которая согласно НУВ принадлежит Господу.Говорится что сознание человека композитно,и та часть которая принадлежит осмыслению реальности в природной степени и есть собственным, как бы собственным человека, но позвольте как у того что не существует может быть что то свое, потому и говорится что "как бы" свое,что подтверждает все вышесказанное о том что человека нет а есть лишь воображение Бога которое чувствует себя человеком и входит в состояние свободы падшего гения восприемника



То есть человек это иллюзия Творца которая чувствует себя не иллюзией,это и есть собственным человека .Но иллюзия не может чувствовать ,чувствует Тот кто существует,потому и говорится как бы .
Осмысление, чувства, сенсорика то же принадлежат Сущему,иллюзорное восприятие никак не может существовать автономно иначе оно было бы Богом.
Но тем не менее мы существуем хотя и как бы.
Это не говорит что человек Бог но Бог есть человек.
Так позвольте где то что принадлежит автономно человеку?Если это вопрос риторический,то и зло которое выбирает человек то же как бы .
Может ли кукла что либо делать сама?
Значит исходя из этого у человека все же должно быть что то свое автономное,иначе человек был бы лишь куклой с какбы своим выбором.
И судя по всему свое у него это иллюзия Бога в нем что он существует, а именно осмысление реальности и себя в ней в природрой степени..
Но и это не решает вопрос.Опять таки чтобы у чего либо было что либо свое оно должно быть самосущным.

Сказать что человек автономен не правильно ,сказать что человек Бог то же утопия.
Есть лишь как бы автономен в осмыслении.,но способность осмысления может быть лишь у того кто на самом деле существует а это лишь Бог.
Так что все как бы,по нарошку,это похоже на игру воображения.
Ведь именно благодаря этой игре творятся все видимые представительства по соответствиям духовных вещей в Боге,которые воспринимаються как реальность
.В Самом Себе Бог не воспринимает по представительствам,но как то иначе кое нам не доступно.Вполне возможно что творение это не просто каприз Бога но способ Его существования , ведь Бог это Любовь и Мудрость а творение это служение их,а служение это воплощение из не проявленного в проявленное,.
Потому думаю что без акта творения Бог естественно существует но не проявленно, не постижимо и возможно даже для Самого Его.Для этого нужно воспринять Себя Самого как бы в состоянии абстрагирования от Себя Самого , так рождается как бы Сын.,Человеческое Божественное(которое в свое время станет Божественным Человеческим),затем вме более ограничиваясь это Человечемкое Божественное творит человеков,в которых пребывает самой жизнью,.

Таким образом человек есть тот в котором живет ограниченный добровольно в Себе Бог.,в Нем рождается иллюзия что он есть тварь или человек ,это рождение и есть актом творения восприемника или твари.Но опять таки тварь это лишь ограничение Божественного Сознания,иллюзия и она никак не может иметь что либо свое,в том числе и осмысление .,потому и говорится что Как бы..
И видимо человеку нужно смиряться что он как бы существует ,и что зол сам по себе.
Короче верю хоть и парадоксально.

Виртуальное сознание образующиеся из Господнего Сознания самограниченного до природрой степени.Более не возрожденныц человек знать не может.


--------------------
: "Господи, будь непрестанно рядом с нами, и возведи Лица Свои, и преклони их к нам. Учи нас, просвещай нас и руководи нами, ибо от себя мы никакого добра сотворить не в силах. И оживотворяй нас непрестанно, дабы дьявол не совратил нас, и не вложил бы зла в сердца наши, ибо знаем мы, Господи, что когда Ты не ведёшь нас, он ведёт, и вдыхает в нас зло всяческое, такое как ненависть, мстительность, лукавствование, лживость - как змей, дышаший вокруг ядом своим, ибо тогда он присутствует, возбуждает, и постоянно осуждает, и всегда, когда удаётся ему отвернуть сердце наше от Тебя, Боже, он входит, обитает в нас, и низвергает душу в ад. Освободи нас, Господи! Аминь.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Людмила Овчинникова
сообщение 23.2.2020, 17:42
Сообщение #3


завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 278
Регистрация: 18.3.2006
Из: Россия, ДВ
Пользователь №: 9



Всем, здравствуйте!

Цитата(Ренат Х @ 23.2.2020, 5:27) *

То есть человек это иллюзия Творца которая чувствует себя не иллюзией, это и есть собственным человека. Но иллюзия не может чувствовать ,чувствует Тот кто существует, потому и говорится как бы. … Так что все как бы, понарошку, это похоже на игру воображения.

Уважаемый Ренат, в таких случаях, когда мне приходят подобные мысли, я вспоминаю о том, что: переживаю и/или возмущаюсь, обижаюсь, в конце концов, - а оттого страдаю, - не я сама, а Господь во мне! А следом вторая мысль (как быть?): не мне разрешать сложившуюся ситуацию, делать выводы и пр., а Господу, чья мудрость неизмеримо выше (скажу по-простому), нежели моя. Этой верой и живу. А большего мне и не надо. Он знает, в чём нуждаюсь, лучше меня самой. И позаботится обо мне уж получше, чем я сама могу себе это даже представить…

Тем, кто в это не верит, и хочет "сам разобраться", искренне сочувствую. Ведь Господь не виноват в том, что мы не понимаем посредников между Ним и нами, или в том, что посредники не всегда доходчиво для нас объясняют. Возможно, что-то разжёвывается по сто раз, а что-то мельком, как бы на ходу, порой даже противоречиво, объявляется… Но Господь всё прояснит в своё время и… успокоит, нужно только довериться Ему и ждать.

Никого не хочу обидеть, а если так получилось, то простите.



--------------------
Мир вам!

АС №1100: «…единственная цель знания – чтобы через него человек мог стать добрым. Когда он становится добрым, он имеет гораздо больше познаний, чем тот, кто знает неисчислимые вещи, однако не является добрым; ибо то, что последний стремится найти через многие каналы, первый уже имеет».
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Сергей Сур   Возникновение адской степени   18.2.2020, 15:02
Васильев Александр   Адская степень возникает в восходящей Адская степ...   22.2.2020, 15:15
Сергей Сур   Адская степень возникает в восходящей Всё образу...   26.2.2020, 7:06
Ренат Х   'Васильев Александр' Адская степень в тв...   17.3.2020, 1:36
Ренат Х   Ну если адская степень только видимость в восходящ...   23.2.2020, 15:27
Людмила Овчинникова   Всем, здравствуйте! … То есть человек это илл...   23.2.2020, 17:42
Ренат Х   Так ведь восходящая степень это видимость Сергей,п...   26.2.2020, 14:15
Сергей Сур   Претензий никому быть не может,Он существует Он ...   26.2.2020, 14:31
Ренат Х   Я согласен с тобой Сергей,но ведь то что я написа...   26.2.2020, 15:47
Ренат Х   Вот мы слышим слова и не задумываемся над ними,нап...   9.3.2020, 15:06
Ренат Х   В Боге нет и быть не может никакой игры в добро и ...   9.3.2020, 23:40
Ренат Х   Да целеособразность форума под вопросом коли ник...   14.3.2020, 13:08
Сергей Сур   Вот говорят что вредные животные вирусы,бактерии ...   14.3.2020, 15:56
Ренат Х   Сергей привет, спасибо за участие, но я не увидел ...   14.3.2020, 16:53
Людмила Овчинникова   Здравствуйте, братья! Если позволите мне, напи...   15.3.2020, 5:32
Ренат Х   . Там ни слова не сказано о создании Господом, в э...   15.3.2020, 12:04
Виталий Сардыко   Есть общий закон творения что Божественное Наитие ...   16.3.2020, 17:04
Сергей Сур   Есть общий закон творения что Божественное Наитие...   17.3.2020, 6:07
Сергей Сур   И исходя из последнего факта, более-менее смутно...   19.3.2020, 5:24
Ренат Х   А поподробнее, механизмы как образуються злые живо...   16.3.2020, 17:43
Ренат Х   Правильно, зачем углубляться.Некоторые вещи должны...   17.3.2020, 14:00
Виталий Сардыко   Искажается это неверный термин. Ангельское Небо ...   17.3.2020, 14:20
Ренат Х   Я отвечаю на этот вопрос так, что искажается оно в...   17.3.2020, 16:15
Виталий Сардыко   Если не ошибаюсь в НУВ нигде такое не утверждает...   17.3.2020, 16:17
Ренат Х   Абсолютно согласен с тобой Виталий в каждом слове,...   17.3.2020, 17:07
Ренат Х   Если восходящая степень видимость ,тогда выходит ...   19.3.2020, 10:30
Сергей Сур   Если восходящая степень видимость ,тогда выходит...   19.3.2020, 10:55
Ренат Х   Ты же сам себе проьтиворечиш говориш не Бог чувст...   19.3.2020, 15:37
Васильев Александр   У вас очень своеобразная особенность, Ренат. Вы сн...   20.3.2020, 4:13
Дмитрий   "...что все они произведены не от природы ч...   20.3.2020, 23:03
Ренат Х   Как сказал один умный и мною уважаемый человек(не ...   21.3.2020, 13:50
Виталий Сардыко   Вполне доступно, повсюду в НУВ идёт это объяснен...   21.3.2020, 17:47
Ренат Х   понимание которое не подтверждено Словом (эзотери...   22.3.2020, 20:17
Васильев Александр   Это означает что Бог в своих фантазиях чувствует ...   24.3.2020, 2:54
Ренат Х   Да впрочем лучше прекратить все эти разбирательств...   25.3.2020, 21:07


Ответить в эту темуОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 5.6.2024, 1:30