Возникновение адской степени Опции

[Сергей Сур]

После прослушивания последнего доктринального занятия А.В. Васильева у меня возник вопрос:

в занятии сказано, что

"...видимость в том, что адское возникает в последовательности восходящей, когда человек в природном нарушает заповеди и это наитствует в его внутреннее и рождает там адскую степень, но на самом деле адская степень возникает в процессе последовательности нисходящей, когда Господь пытается приспособить к разрушенному природному наследственное зло из степени духовной...."

В книге "Мудрость Ангельская о Божественной Любви и Божественной Мудрости" в п.339 сказано, что

"...что все они [адские служения и формы в природном мире] произведены не от природы через её Солнце, это ясно из того, что духовное влияет на природное, а не наоборот; и что они происходят не от Господа, это очевидно из того, что ад не от Него происходит, а следовательно, не от Него происходит и всё то, что находится в аду, и что соответствует его злу."

Первая часть (о наитии внутреннего во внешнее, как единственно реальном и возможном) здесь понятна. Но вот то, что адская степень возникает в нисходящей последовательности, этого я понять не смог, так как полагал, что в нисходящей последовательности есть исключительно те степени, в которых есть только Благо и Истины Господни в их полноте данных степеней, и что адская степень возникает именно в восходящей последовательности.

[Ренат Х]

Я отвечаю на этот вопрос так, что искажается оно в восходящей последовательности, которая представляет собой одно целое, где есть наитие (но не Божественного уже) внутреннего на внешнее, которое в природном мире представительствовано через свободный выбор человеком жизни либо от Бога, либо от самого себя, каковой последний выбор и порождает в творении зло и ложь.-------------то что искадается в восходящей степени или в тварном сознании это факт и я согласен с ним.но на счет наития если я правильно понимаю тебя всегда от Божественного ,но через все раздельные степени от самого верха и до ада,и так как мы связаны ассоциациями с духовным миром то и транслируется в нашу волю зло .Вопрос в другом ,что есть тварное сознание ,насколько оно автономно, и мы должны приписать злой выбор именно тварному сознанию,даже не смотря на то что утверждалось что никакого такого тварного сознания нет

Я полагаю что мы идем не верным путем в понимании что есть видимости.Считаю что в развитие понимания некоторых частностей вплетается эзотерические способы понимания, что не допустимо.

Еще раз повторюсь ,ранее говорилось что выбор любви человеком происходит вне времен и пространств еще до его рождения,считаю это не верным ,человек всегда выбор делает в природном мире,но так как для Господа все в настоящем то и говориться что вне времен и пространств.То есть такое утверждение применимо для Господа но не для человека чисто в практическом ракурсе, иначе если человек сделал выбор еще до рождения и в мир пришел чтобы актуализировать ,то и мир природный уже не имеет смысла так как выбор состоялся.То есть выбор до рождения это не правда,это значит предвидение выбора Господом.

Считаю что нам следует узнать доводы оппонентов Талка.


Вот говорилось например что Вася пупкин родился без отца , мама пила и в тюрьму попала ,била васю,не воспитывала и пр, Вася вырос и пошел по стопам родителей, спился, отсидел а затем помер от тубика.
И тут нам говорится что мол не среда обитания и условия формируют человека а сам человек своим выбором любви еще до рождения.Мол даже если васе дать благоприятные условия и судьбу то вася так и так пошел бы злым путем, а раз так то Божественное провидение использует васю пупкина взаимосвязанными обстоятельствами судьбы на пользу кому то и чему то, что все к лучшему хотя и не для васи пупкина.
Казалось бы вроде а что можно и эту идею принять, ведь если же не принять то выходит что васи банально не повезло, или Бог ему не дал благоприятную среду ,что будет отнимать милосердие у Бога.
Но не все так просто тут,выходит тогда что природная степень нужна только для актуализации уже выбранного.но это все равно что предопределение.Что мол судьба уже не имеет смысла ,все уже выбрано а тут идет спектакль.И я думаю что это не так, никакого выбора до рождения нет , судьбу формирует Бог ежесекундно , каждый миг ,а не штампует в мир выбравших зло еще до рождения дьяволов. Кроме того событиями ведет человека к спасению, и если вася пупкин родился в плохой среде то Бог ему помог чем смог, хотя бы не развитием понимания того что он творит , ну каждому по своему оказывается помощь