IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Я есть?, Поиск ответа на волнующую тему.
Людмила Овчинникова
сообщение 22.8.2014, 17:47
Сообщение #1


завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 278
Регистрация: 18.3.2006
Из: Россия, ДВ
Пользователь №: 9



Здравствуйте, всем!

В связи с недавним открытием нам Господом через проповеди и лекции Александра Валентиновича новых потрясающих истин, у многих из нас, возможно, возникает примерно один и тот же проблемный вопрос:

Говорится, что существую не я, то почему я себя ощущаю так, что я есть? Что же тогда есть, что (кто) любит, страдает, спорит, ревнует, если это не я? Ведь чувствую это всё я так, будто это всё испытываю я сам (сама)?

Сложно представить, что меня нет, если я глубоко, всеми своими чувствами и каждой "клеточкой", ощущаю, что я есть. Как же быть, как такое понять, где найти ответ?

Предлагаю для общей пользы (прояснения) каждому желающему высказать своё видение этого, и, возможно, свои сомнения. Вот, как бы я ответила на этот вопрос:

По-моему, ответ на самом деле очень прост: я есть, и чувствую, действительно, я себя, и это чувство реально, не обман. Люблю, страдаю, ошибаюсь, надеюсь, мечтаю и т.д. Всё это может чувствовать только я, а не кто иной. Только кто я (?) и какой [по видимости: где, когда, как, насколько] я – вот в чём вопрос.

"Каждое" наше я (Люды, Сергея, Саши, Наташи, Толика, Димы, Иосифа и т.д.) отдельное - лишь по видимости, а на самом деле одно (и то же!), единое и неразрывное… Как же тогда глупо выглядит вся наша суета (обиды, недовольства, досада) в Реальности! По сути, сам обижаешься на себя самого ("левая рука обижается на правое ухо").

Когда "спадёт пелена", никто не исчезнет, а лишь сольётся друг с другом в единой гармонии. Исчезнет иллюзия нашей отдельности/раздельности, а вместе с ней – все наши недовольства и неудовлетворённости.

Хотя и эти рассуждения - только по видимостям.

Прошу всех по возможности высказать свои мнения и/или замечания.

С уважением ко всем, Людмила (простите, если что).



--------------------
Мир вам!

АС №1100: «…единственная цель знания – чтобы через него человек мог стать добрым. Когда он становится добрым, он имеет гораздо больше познаний, чем тот, кто знает неисчислимые вещи, однако не является добрым; ибо то, что последний стремится найти через многие каналы, первый уже имеет».
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Васильев Александр
сообщение 10.9.2014, 11:29
Сообщение #2


Священник Новой Господней Церкви
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 771
Регистрация: 17.3.2006
Из: г. Львов, Украина
Пользователь №: 6



«То, что по действию (usus, служение) своему каждая из мельчайших степеней человека есть человек, не входит в мысль природную, как оно входит в духовную мысль; в духовной мысли человек не есть лицо, но есть действие, ибо идея духовная лишена представления лица, как лишена представления материи, времени и пространства; посему, когда Ангел видит другого Ангела в Небе, то видит его как человека, но мыслит о нем как о действии, и даже Ангел по лицу является соответственным действию, в котором он и любовь действия оживляет его лицо; по этим объяснениям можно видеть, что всякое доброе действие по форме есть человек». (DL-DW XIII)

«Личность», «я» и т.д. – это способ восприятия представительствования всего комплекса служений в человеческом образе (различной степени совершенства) в определённой раздельной степени восприятия. Т.е. как наше собственное «я», так и «я» составляющих наш КАЖУШИЙСЯ (обретающийся в некоем мире КАК БЫ ВНЕ сознания) внешний круг чувственного восприятия есть лишь представительностями определённых ЧАСТНЫХ внутренних состояний сознания. Из каковой ЧАСТНОСТИ и происходит частность ИНДИВИДУАЛЬНОГО творения. Эти самые представительные формы чувственного восприятия и есть собственно «действованиями», или же служениями, из которых вся структурность этой КАК БЫ реальности ВНЕ частного сознания слагается. Или, если хотите, на языке науки – «паттернами» чувственного восприятия внутренней «голограммы сознания», которая в себе не несёт ничего пространственного, временного, и личностного (т.е. нераздельна и непеременчива). Но чтобы это понять (или же увидеть в свете духовном как оно есть «на самом деле») нужно, чтобы сознание обреталось бы ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в постижениях духовных, ибо лишь «идея духовная лишена представления лица, как лишена представления материи, времени и пространства». Пока же сознание обретается в идеях материального восприятия, то есть восприятия по представлениям «лица, материи, времени и пространства», то для этого восприятия Божественное Слово (даже Латинское Слово) говорит в ПОДОБИЯХ этого восприятия, главная цель которых – заставить это сознание изменить структуру внутренних духовных состояний через воздействие КАК БЫ противное порядку. Ибо, конечно же, нет наития низшей степени в высшую, или же природного в духовное, но есть определённая ВИДИМОСТЬ этого, которая структурно реализуется на уровне заповедей слова для КАК БЫ автономных личностей в КАК БЫ реально существующем пространстве и времени некоего КАК БЫ существующего материального мира вне этого сознания.
Отсюда в этой цитате и – «всякое доброе действие (служение) по форме есть человек» (и поэтому – «когда Ангел видит другого Ангела в Небе, то видит его как человека, но мыслит о нем как о действии»), а также, по аналогии, можно сказать, что всякое «всякое злое действие (служение) по форме есть НЕчеловеческий (чудовищный разрушенный, извращённый, монстроподобный, представительно мёртвый) образ)». В последней (природной) степени восприятия, куда все высшие раздельные степени наитствуют, и представительствуемы степенями продолженными - более или менее внутренними, форма восприятия человеческого в сознании представительствуема в образе человеческом как комплекса ВСЕХ представительствующих служений. Как в частном восприятии в сознании СВОЕГО СОБСТВЕННОГО, так и представительного восприятия людей КАК БЫ обретающихся вокруг, в КАК БЫ материальных пространстве и времени.
В букве Латинского Слова это две совершенно различные «линии истолкования и постижения», которые пребывая в одной и той же сплошной степени его смысла буквального, тем не менее, между собой находится в совершенно раздельной степени рационального восприятия (чем и представительствуется то, что эти «линии истолкования и постижения» представительствуют собою, по соответствиям, в этой сплошной степени СОВЕРШЕННО МЕЖДУ СОБОЮ РАЗДЕЛЬНЫЕ уровни духовного восприятия). Эти линии там не противоречат одна другой, а дополняют одна другую. Линия «видимостей» служит СОДЕРЖАЩИМ, ОСНОВАНИЕМ и ОПОРОЙ более внутренней линии. Но между собой они пребывают именно в раздельных степенях восприятия, и хотя «внутренняя» линия просветляет «внешнюю» линию восприятия, но просветляет именно в раздельных степенях мышления, пусть и протекающего в в одной и той же плоскости рационального природного. И поэтому они НЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ СМЕШИВАЕМЫ МЕЖДУ СОБОЮ. Что, к сожалению, произошло при создании исходного сообщения данной темы (как, впрочем, и в некоторых других, аналогичных темах) , и, в гораздо большей степени было развито в продолжении дальнейшей в ней дискуссии.


--------------------
Лишь после возрожденья своего человек впервые обретает свободу, пребывая до этого момента в абсолютном рабстве, ибо в рабстве он, пока им правят похоти и заблужденья, потому что свобода есть владычеством стремлений ко благу и к истине. (AC 892)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Людмила Овчинникова   Я есть?   22.8.2014, 17:47
Сергей Сур   Людмила, доброго дня! По-моему, ответ на сам...   23.8.2014, 12:32
Людмила Овчинникова   Сергей, добрый день! Прежде всего, большое теб...   23.8.2014, 13:59
Фёдор   Людмила, здравствуй. Беседы по скайпу нужны! ...   23.8.2014, 15:51
Людмила Овчинникова   Фёдор, здравствуй! ... Беседы по скайпу нужны...   24.8.2014, 6:47
Фёдор   Людмила, я сейчас пытаюсь читать маленькую работу ...   24.8.2014, 7:58
Людмила Овчинникова   Фёдор, вообще-то, у меня самой по этой теме как ра...   24.8.2014, 14:11
Дмитрий   Говорится, что существую не я, то почему я себя о...   5.9.2014, 1:22
Людмила Овчинникова   "...чем ближе кто-либо сочетается с Господом,...   5.9.2014, 20:45
Дмитрий   Как я понимаю, то самое, ощущаемое в каждом из н...   6.9.2014, 2:16
Людмила Овчинникова   Уважаемый Дмитрий, прошу простить меня за вынужден...   6.9.2014, 18:59
Дмитрий   Позвольте немного уточнить здесь один момент. Дум...   7.9.2014, 0:13
Людмила Овчинникова   Дмитрий, спасибо огромное за Ваши чуткие объяснени...   7.9.2014, 4:47
Дмитрий   Дмитрий, спасибо огромное за Ваши чуткие объяснен...   9.9.2014, 1:05
Сергей Сур   Ангелы в разной степени соединены друг с другом, ...   5.9.2014, 2:02
Дмитрий   Есть единая жизнь у всех, людей, ангелов и демон...   5.9.2014, 3:08
Сергей Сур   Но я ответил им, что внутреннейший ум и очень вну...   5.9.2014, 15:52
Виталий Козак   По-моему, ответ на самом деле очень прост: я ест...   7.9.2014, 1:14
Дмитрий   В восточной философии, как упоминал Дима, распрос...   7.9.2014, 2:00
Кочериди Илья   Здравствуйте, всем! По-моему, ответ на сам...   7.9.2014, 4:09
Виталий Козак   По написанному Сведенборгом в разных местах ...   7.9.2014, 14:03
Кочериди Илья   "Человек потому управляется Господом посред...   8.9.2014, 3:53
Сергей Сур   "Своего я какого ни было" у нас нет, а ...   7.9.2014, 13:37
Людмила Овчинникова   Сергей, спасибо тебе большое за оба ответа (в двух...   7.9.2014, 14:05
валентин   Небольшой оффтоп. Я видел книгу какого-то адепта...   8.9.2014, 3:19
Виталий Козак   Одно только христианство учит, что человеческое ...   8.9.2014, 22:49
Виталий Сардыко   Всем привет! Есть Бытие, а есть Существован...   8.9.2014, 10:58
Васильев Александр   «То, что по действию (usus, служение) своему кажда...   10.9.2014, 11:29


Ответить в эту темуОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 28.4.2024, 2:51