IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Рождение детей и Возрождение
Виталий Сардыко
сообщение 16.6.2023, 22:18
Сообщение #1


завсегдатай, второй степени
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1 386
Регистрация: 9.3.2006
Из: Санкт-Петербург. Россия.
Пользователь №: 3



В Слове постоянно упоминаются всяческие рождения, порождения, зачатие, родословные и прочее. Как известно в Новой Церкви это из-за соответствия зачатия и рождения детей духовному зачатию и рождению то есть Возрождению (см. ИХР 509-625). Всего есть три фазы возрождения - Покаяние, Преобразование, Возрождение.

Покаяние это ещё до Церковный путь человека когда мучается от своего зла и лжи, но ещё не обратился к Господу и тот не стал его наставлять через Истины Веры из Слова. Лично у меня этот этап длился почти 7 лет с осени 98-ого года до марта 2005 и был очень тяжёл.

Затем начинается Преобразование - этап когда человек из познанных истин веры своей церкви смотрит к благу, и Третий этап это собственно Возрождение это когда он ведом не истинами веры, а уже благом к которому взирал на Втором этапе и через это благо он снова обретает истины веры, но уже подлинные истины, а не их видимость как это было на Втором этапе то есть в Преобразовании.

Лично по моему опыту Второй и Третий этапы идут по спирали сменяя друг друга, как бы по спиралевидной лестнице. Возможно лестница Иакова Быт. 28:12—16 которую тот видел во сне и по которой спускались и подымались Ангелы была как раз спиралевидной.

То же и в рождении детей и в Брачной Любви (Брачная любовь это тело которым облекается Супружеская Любовь, но она может существовать и отдельно без СЛ):

- в рождение детей - фаза Покаяния это то предшествует зачатию, фаза Преобразование это зачатии и развитие плода, фаза Возрождения это само рождение ребёнка так как в этот момент он начинает дышать сам, а не через мать, так же и возрождающийся понимает истины сам из Слова, а не из учения Церкви. Мать это соответствие Церкви. Следовательно если детей не один, а несколько этот процесс повторяется по спирали, так как каждый последующий рождённый ребёнок от родителей получает больше внутренних качеств чем его старшие браться и сёстры, так как родители возрастают в мудрости. (Старшие дети эту мудрость получают внешним путём через воспитание, так что тут почти нет несправедливости)

- в Брачной Любви - то что происходит от момента встречи до момента обручения это фаза Покаяния, от Обручения до заключения брака это Преобразование, сам брак это Возрождение потому что муж и жена действенно и жизнью соединяются и плодоносят, так же как блага и истина в Возрождающемся.


Так к чему это всё.

Падшие язычники обычно в браке ставят на первое и последнее место рождение детей, так как для них брак и любовь это лишь для рождения детей, они в душе не признают ПСЛ.

Люди же Церкви должны понимать, что Деторождение это тело которым облекается процесс Возрождения через Супружескую и Брачную любовь, то есть у людей Церкви Возрождение предшествует рождению детей и через это дети рождаются более совершенным чем если бы они родились без Возрождения. И Господь ведёт супружескую пару именно к этому, то есть к тому чтобы рождение детей и Возрождение (оно же установление Церкви) максимально совпало.

Именно так Господь выполняет главную задачу - пополнение Царствия Небесного ангелами, а не просто рост численности рода человеческого на земле. Через блуд и прелюбодеяние можно заселить Землю, но не Неба.

Но, поскольку для Возрождения и Преобразование нужен не один год (так написано в НУВ, надо найти пункт), то момент образование пар и рождение детей у людей Церкви вполне может затянутся. В 20 лет хорошо рождать детей в плане тела, но не в плане духа, родители в 20 лет имеют минимальное возрождение.

Е.П., июнь 2023 год.

(вставить ссылки на пункты из Слова)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Сур
сообщение 17.6.2023, 10:20
Сообщение #2


завсегдатай, второй степени
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 963
Регистрация: 4.7.2010
Из: г.Железногорск Красноярского края
Пользователь №: 250



..."Искушения, в которых человек побеждает, сопровождаются верой, что все другие более достойны, чем он сам, и что он скорее адский, чем небесный, ибо такие вещи представляются ему во время искушений. Поэтому, когда после искушений ему приходят мысли противоположные этому, то это является показателем, что он не победил; ибо мысли, которые были во время искушений, являются теми, в которые могут быть превратится мысли, которые человек имеет после искушений. И если последние не могут превратится, человек или побеждён в искушении, или снова возвращается в подобное, а иногда в более тяжёлое, пока не приводится до такого здравомыслия, в котором он верит, что ничего не заслужил… " AC 2273


--------------------
DLW 414...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Виталий Сардыко
сообщение 17.6.2023, 10:54
Сообщение #3


завсегдатай, второй степени
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1 386
Регистрация: 9.3.2006
Из: Санкт-Петербург. Россия.
Пользователь №: 3



Да, Сергей,

Возрождение происходит через искушения тут вы совершенно правы. Муки рождающей женщины это как раз соответствия тех тяжёлых искушений которые испытывает человек перед переходом от Преобразования к Возрождению.

Или к примеру когда Церковь рождает учение веры или жизни, поэтому Господь сравнивает искушение Апостолов с рождением женщины.

²⁰ Истинно, истинно говорю вам: вы восплачете и возрыдаете, а мир возрадуется; вы печальны будете, но печаль ваша в радость будет. ²¹ Женщина, когда рождает, терпит скорбь, потому что пришел час ее; но когда родит младенца, уже не помнит скорби от радости, потому что родился человек в мир. ²² Так и вы теперь имеете печаль; но Я увижу вас опять, и возрадуется сердце ваше, и радости вашей никто не отнимет у вас; Иоанна 16:20-22


Тут даже очевидно что Господь говорит о переходе от Преобразования к Возрождению у Апостолов, видимо евангельские события это было для них преобразование, Распятие как муки искушения предшествовшее Возрождению, а дела апостолов после Воскресения этот как третья фаза - то есть плодоношение Возрожденного.


Собственно и Церковь проходит через фазы Покаяния, Преобразование и Возрождения.

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Виталий Сардыко
сообщение 25.7.2023, 17:22
Сообщение #4


завсегдатай, второй степени
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1 386
Регистрация: 9.3.2006
Из: Санкт-Петербург. Россия.
Пользователь №: 3



AC 4317. То, что во внутреннем историческом смысле под словами "потому что он коснулся сустава бедра Иакова и поразил его" подразумевается, что у них была наследственность, которую нельзя было искоренить возрождением, потому что они не допускали этого, очевидно из обозначения "бедра" как супружеской любви, а следовательно, и всякой небесной и духовной любви (см. n. 4280); а также потому, что "впадина бедра" - это место соединения супружеской любви, а также всякой небесной и духовной любви с природным добром (n. 4277, 4280). Поэтому "прикоснуться к ней" или повредить ее, чтобы вызвать остановку, значит уничтожить благо, которое заключается в этих любовях, а поскольку это произошло с Иаковом, то это означает, что эта природа перешла от него к его потомкам и, таким образом, стала наследственной. Что "нерв того, что было вытеснено" означает фальшь, можно видеть выше (n. 4303), здесь фальшь от наследственного зла. Отсюда и из этого ряда следует, что эта наследственность не могла быть искоренена у них возрождением, поскольку они этого не допускали"


[2] То, что у них была такая наследственность и что они не могли возродиться, очевидно из всего, что говорится о них в Слове, и особенно из этих отрывков в книге Моисея:

Моисей созвал весь Израиль и сказал им: вы видели все, что сделал Иегова в глазах ваших в земле Египетской с фараоном и со всеми рабами его и со всею землею его; а Иегова не дал вам сердца, чтобы знать, и очей, чтобы видеть, и ушей, чтобы слышать, даже до сего дня (Втор. 29:2, 4).

В этом же:

Я знаю, что делают люди в сей день, прежде нежели введу их в землю, о которой Я клялся (Втор. 31:21).

И еще:

Я сокрою от них лица Мои, Я увижу, что будет с последними из них; ибо они - род извращений, сыны, в которых нет правды. Я истребил бы их, Я предал бы их памяти людей, если бы не боялся гнева врага. Ибо они - народ, погибающий в советах, и нет в них разума; ибо виноград их - виноград Содома, и виноград их - виноград полей Гоморры; виноград их - болиголов, гроздья их горьки для них. Вино их - яд драконов и жестокая голова асов. Не это ли отложено у Меня, запечатано в сокровищницах Моих? (Втор. 32:20, 26-34);
и во многих других местах, особенно у Иеремии.

[3] То, что это означало "прикосновение к впадине бедра Иакова" и последующую хромоту, видно из Осии:

Спор Иеговы с Иудою, чтобы посетить Иакова, по путям его и по делам его воздаст ему; он вытеснил брата своего во чреве; в горести своей он препирался с Богом, и препирался с Ангелом, и победил; он плакал и умолял Его (Ос. 12:3-5).

где "препираться с Богом" во внутреннем историческом смысле означает настоятельно требовать, чтобы представитель церкви был с ними (см. n. 4290, 4293). Из этого видно, что они имели такую наследственность от самого Иакова, и то же самое можно было бы показать из многих других отрывков, которые в настоящее время следует пропустить.

[4]
Что касается конкретно наследственности, то в настоящее время в церкви считается, что все наследственное зло исходит от первого прародителя, и потому все осуждены в этом отношении. Однако это не так. Наследственное зло исходит от родителей и родителей родителей каждого человека, от дедушек и бабушек, от предков и т.д. Всякое зло, приобретенное ими в действительной жизни, даже такое, что от частого употребления или привычки стало как бы природой, переходит в детей и становится для них наследственным, вместе с тем, и то что было заложено в родителях от дедов и предков. Наследственное зло от отца является более внутренним, а наследственное зло от матери - более внешним. Первое не может быть легко искоренено, а второе - может. Когда человек возрождается, наследственное зло, укоренившееся в нем от ближайших родителей, вырывается с корнем; но у тех, кто не возрождается или не может возродиться, оно остаётся. Это и есть наследственное зло (см. также n. 313, 494, 2122, 2910, 3518, 3701). Это очевидно для каждого размышляющего, а также из того, что каждая семья имеет какое-то свое зло или добро, по которому она отличается от других семей; а то, что это происходит от родителей и предков, известно. То же самое происходит и с сохранившимся до наших дней еврейским народом, который явно отличается от других народов, и его можно отличить от них не только по своеобразному гению, но и по манерам, речи, лицу.

[5]
Но что такое наследственное зло, знают немногие; считается, что оно состоит в том, чтобы делать зло; но оно состоит в том, чтобы желать и, следовательно, думать о зле; наследственное зло находится в самой воле и в вытекающей из нее мысли; оно является тем самым conatus или стремлением, которое находится в нем и которое присоединяется к нему даже тогда, когда человек делает то, что хорошо. Об этом можно узнать по восторгу, который испытывает человек, когда зло причиняется другим. Корень этот глубоко скрыт, ибо сама внутренняя форма, принимающая с Неба (то есть через небо от Господа) благо и истину, испорчена и, так сказать, искажена, так что когда благо и истина втекает от Господа, они либо отражаются, либо извращаются, либо поглощаются. Именно по этой причине в настоящее время не существует восприятия блага и истины, а вместо них у возрожденного человека есть совесть, которая признает благом и истиной то, что усвоено от родителей и наставников. Это наследственное зло - любить себя больше, чем других, желать зла другим, если они нас не уважают, испытывать наслаждение от мести, а также любить мир больше, чем Небо; из того же источника происходят все производные коварства или злые привязанности. Человек не знает, что такие вещи являются наследственным злом, а еще более - что они противоположны небесным привязанностям; а между тем в другой жизни ясно видно, сколько зла из наследственного каждый привлек к себе действительной жизнью, а также как далеко он удалился от Неба злыми побуждениями, исходящими от него.

[6]
То, что наследственное зло не могло быть искоренено в потомстве Иакова путем возрождения, потому что они не допускали этого, также явствует из исторических свидетельств Слова; ибо они уступали во всех искушениях в пустыне, как записано Моисеем, а также после этого в земле Ханаанской, когда не видели чудес; и все же эти искушения были внешними, но не внутренними или духовными. В отношении духовных вещей они не могли быть искушаемы, поскольку, как уже было показано, не знали внутренних истин и не имели внутренних благ; а никто не может быть искушаем, кроме как в отношении того, что он знает и что имеет. Искушения - это самое верное средство возрождения. На это указывает то, что они не допускают возрождения. Что касается их состояния и участи в другой жизни, см. выше (n. 939-941, 3481).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Виталий Сардыко
сообщение 28.7.2023, 22:27
Сообщение #5


завсегдатай, второй степени
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1 386
Регистрация: 9.3.2006
Из: Санкт-Петербург. Россия.
Пользователь №: 3



AC 8876. "Навлечение беззакония отцов на сыновей". То, что это означает последующее распространение лжи, происходящей от зла, очевидно из
обозначения "навлечение беззакония отцов" как распространения зла; то, что "навлечение" означает распространение, объясняется тем, что здесь говорится
о состоянии тех, кто полностью отвергает от себя Божественное, и поэтому они уже не являются приемниками блага, но зла, и так постоянно, ибо у таких зло постоянно
увеличивается, и это есть распространение (то, что "отец" обозначает благо, а в противоположном смысле зло, см. 3703, 5902, 6050, 7833, 7834); и из обозначения "сыновей",
как истины (n. 1147, 2623, 3373), следовательно, в противоположном смысле - лжи. В ближайшем буквенном смысле под "навлечением беззакония отцов на сыновей" подразумевается не то,
что сыновья несут наказание за беззакония отцов, ибо это противоречит Божественному (Втор. 24:16); но то, что зло возрастает в отцах и, таким образом, по наследству передается детям,
и происходит последовательное накопление зла (n. 2910, 3701, 4317, 8550, 8551). Но в духовном смысле под "отцами"
подразумеваются не отцы, а зло; под "сыновьями" - не сыновья, а ложь; поэтому вышеприведенные слова означают постоянное распространение лжи, происходящей от зла.


AC 8877. "До третьего и четвертого сына". Что это означает длинная последовательность и их соединение, видно из значения слова "три" как полного от начала до конца
(см. n. 2788, 4495, 7715), то есть того, что находится в длинном ряду, и поэтому "третьи сыновья" обозначают ложь в последовательности (о том, что "сыновья" обозначают ложь, см. выше, n. 8876);
а также из значения слова "четыре", означающего соединение, как и "два" (n. 1686, 5194, 8423); поэтому "четвертые сыновья" означают ложь, соединенную в длинной последовательности.
То, что именно так обозначаются "третий и четвертый сыновья", должно показаться парадоксом или противоречащим смыслу Слова; но следует знать, что во внутреннем смысле числа
обозначают не числа, а вещи (n. 482, 487, 575, 647, 648, 755, 813, 1963, 1988, 2075, 2252, 3252, 4264, 4495, 4670, 5265, 6175).


AC 8878. "ненавидящих Меня". То, что это означает тех, кто абсолютно отвергает Божество Господа, явствует из обозначения "ненавидящих Бога" как тех, кто находится во зле и,
следовательно, в лжи, ибо именно они отвергают Божество Господа; и насколько они находятся во зле и, следовательно, в лжи, настолько они не только отвергают его, но и держат
его в ненависти. То, что они отвергают Божественное Господа, объясняется тем, что они, находящиеся во зле, пребывают не в небесном свете, а в природном, и, наконец,
в чувственном, телесном свете. Из этого света они не могут видеть Человека Господня иначе, чем как [простого] человека, ибо не могут понять, что такое Божественный Человек, потому что
имеют о Божественном совершенно пустое и никчемное представление. Если им скажут, что само Божественное есть Божественная любовь, что Божественная любовь есть существо всякой жизни,
и что Господь от зачатия был этой любовью, которая была внутренней сущностью Его жизни, и так был Иегова, и что Он прославил Свое Человеческое до подобия этого, то есть сделал его Божественным,
все это действительно может быть в какой-то мере понято теми, кто наделен некоторой интеллектуальной проницательностью; Но все же они не верят в это, ибо, когда они спускаются
из интеллектуального света, в котором они тогда находятся, в свой природный и чувственный свет, они впадают в густую тьму по отношению к этой истине, а из нее - в отрицание.


AC 8879. "и творящий милость до тысячи" То, что это означает благо и истину для них навсегда, очевидно из значения слова "милость" как наития блага и истины от Господа и
последующей духовной жизни, даруемой через возрождение (см. n. 6180, 6307), ибо Господь в милости дарует то, что относится к вечной жизни и счастью; и из значения слова
"тысяча" как очень много, а когда это говорится о Божественной милости, то как вечность (n. 2575, 8715).


AC 8880. "тем, кто любит Меня". То, что это означает тех, кто принимает благо любви, очевидно из значения "любящих Иегову", то есть Господа, как получающих
благо любви, ибо любящие Господа любят не от себя, а от Господа, ибо все благо исходит от Него, а любят те, кто воздерживается от зла, ибо зло стоит на пути
и отвергает наитие блага от Господа. Поэтому, когда зло удалено, воспринимается благо, которое постоянно присутствует от Господа и стремится войти.


AC 8881. "и сохраняет заповеди Мои". То, что это означает тех, кто принимает истины веры, явствует из обозначения "заповедей" как истин веры (n. 3382, 8362).
То, что "сохраняет" их означает принимать, объясняется тем, что для того, чтобы истины, называемые истинами веры, были от веры и могли жить с человеком,
они также втекают от Господа. Они, правда, усваиваются человеком, сохраняются в памяти, но пока человек их не желает, а значит, и не исполняет, они не становятся живыми.
Но когда они извлекаются из памяти и через интеллект внедряются в волю, то есть через мысль в побуждение, а затем в действие, тогда они становятся живыми и являются истинами веры.
Это происходит по воле Господа, когда человек отказывается от зла (как было сказано выше, n. 8880).


AC 8549. Человек рождается родителями не в духовную жизнь, а в природную жизнь. Духовная жизнь заключается в том, чтобы любить Бога превыше всего и любить ближнего, как самого себя, и это в соответствии с заповедями веры
которые Господь преподал в Слове. А природная жизнь - это любовь к себе и миру выше ближнего, да и выше Самого Бога.

AC 8550. Каждый человек рождается от своих родителей во зле любви к себе и миру. Каждое зло, которое по привычке приобрело вид природы,
передается потомству, причем последовательно от родителей, от дедушек и бабушек, от прадедушек и прабабушек, в длинном обратном ряду. Отсюда происхождение зла
которое, наконец, стало столь велико, что вся собственная жизнь человека есть не что иное, как зло. Эта непрерывная производная природа не может быть нарушена и изменена иначе, как Господом
через жизнь в вере и милосердии.

АС 8551. Человек постоянно склоняется к тому, что досталось ему по наследству. Тем самым он подтверждает это зло в себе, а также добавляет к нему еще большее зло от себя.

AC 8552. Эти зла полностью противоречат духовной жизни. Они разрушают ее. Поэтому, если только в отношении своей духовной жизни человек не зачат заново, не рожден заново и не воспитан заново,
то есть заново сотворен Господом, он проклят, ибо не желает ничего другого и, следовательно, не думает ни о чем другом, кроме того, что относится к аду.

AC 8553. Когда человек обладает таким характером, порядок жизни в нем перевернут. То, что должно управлять, служит, а то, что должно служить, управляет. Для того чтобы его спасение стало возможным
этот порядок в человеке должен быть полностью изменен. Этого Господь добивается через возрождение.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 4:43