Версия для печати темы

Автор: Сергей Сур 18.12.2016, 16:03

"Супруги взаимно наслаждаются соитием, так же, как в мире, но более приятным и блаженным, но без деторождения, вместо которого у них есть духовное деторождение Любви и Мудрости..." СЛ 51

«…Соединяться со своею женою только из похоти, это природное, не являющейся духовным, но соединятся со своей женой из любви супружеской, это природное, являющееся духовным. И когда муж потом соединяется только из похоти, он считает, что он грешит также, как тот, кто делает то, что является похотливым, и поэтому он больше не желает, чтобы это было присвоено ему…» ТН 4992

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Вопрос: является ли соитие между супругами не с целью зачатия ребёнка похотью?

Автор: Виталий Сардыко 18.12.2016, 23:19

Конечно не является. В подлинной СЛ это конечная степень соединения блага и истины то есть соитие это служение по-сути. В неподлинной СЛ это природные блага и истины или духовно-природные.

Автор: Сергей Сур 19.12.2016, 4:49

Целью такого соединения в мире природном должны быть дети, а в мире духовном - любовь и мудрость. А иначе целью ставиться удовольствие.

Автор: Валентин 19.12.2016, 7:15

Всем добрый вечер!

Сказано еще, что желание иметь детей уже скрыто в любви супружественной присутствует, а во время соития только открывается.

Если любовь супружественная и любовь к порождению составляют одно, то, выходит, если нет желания к порождению, то нет и любви супружественной.

В приведенном отрывке из Тайн Небесных не говорится о порождении, но исходя из сказанного, я думаю, это подразумевается «по умолчанию».

Может, следовало бы различить скрытое, подлинное желание к порождению и умозрительное решение «завести детей».

Мужчина повинен в том, что не воспринимает любовь супружественную, она же любовь к порождению, от жены. У него, как говорилось, желание удовольствия в отрыве от своего служения, каковое служение, если брать в правильном порядке, это удовольствие должно было бы порождать.

хххххххххххх
Мы рассматриваем сейчас без каких-то отягчающих материальных соображений, правильно ведь? Иначе человек может желать детей, а его могут сдерживать неподвластные ему причины.

Если представить, как условие, что вокруг расстилается достаточно малонаселенная местность, если изобилие плодов таково, что позволяет, трудясь по 8 часов в день, прокормить пятнадцать-двадцать детей и подростков, если человек чувствует, что силен и вполне трудоспособен, если роды не ложатся на здоровье женщины таким бременем, как в нашей цивилизации, а таковы, как у тех иудейских женщин, упомянутых египетскими повитухами, (а в идеале еще легче), - вот тогда надо спросить человека, почему он не заводит детей, и не думает ли он, что это нарушение духовных законов.

Если же оба супруга работают по 8-10 часов и получают столько, чтобы поднять от силы одного-двух, то в этой ситуации человек может желать иметь детей, но опасаться тяжелых обстоятельств для них. Конечно, такое опасение за будущее может быть недостатком веры в Провидение, но это уже другой момент. Важно, что мужчина готов трудиться, а не отдыхать где-то.

Исторические хроники, как будто свидетельствуют, что когда жилось посвободнее, все хотели детей побольше, и имели их.
В древней Индии считалось, что женщина должна рожать начиная от самого начала репродуктивного периода и до его конца, само упущение этой возможности расценивалось как убийство (не знаю, насколько это соответствовало общей картине).

Сейчас в Индии каждый день от недоедания умирает 3 тысячи детей. Каждые два часа от неудачного аборта гибнет женщина. В Китае число абортов превышает 9 миллионов в год. И это большие, плодородные страны.
В примитивных племенах, при стеснении обстоятельств, детей начинают убивать.

Христианин не может позволить себе ничего подобного и поэтому пытается минимизировать зло.

Автор: Сергей Сур 19.12.2016, 7:31

И попадают все на Небеса. Попадут ли туда "Христиане", "занимающиеся любовью" с различными видами предохранения, ещё вопрос? Странной (мягко говоря) выглядит ситуация, когда конечному завершению духовного соединения супругов в виде соития природного, предшествуют одевания презервативов, заранее приготовленных, или прерывание соития и т.п., дабы не "залететь".
Не честнее ли для мужчины Христианина тогда вообще воздерживаться от соития, если в этом акте нет необходимого перехода от его жены в него желания произвести (дитя)?

Автор: Виталий Сардыко 19.12.2016, 15:38

Сергей, ты поднял целый пласт вопросов в двух постах, мне нужно полдня чтоб высказаться аргументированно и интересно. Есть много цитат из Слова на эти темы. Попытаюсь скомпоновать.


P.S хорошо что форум ожил

Автор: Андрей 19.12.2016, 23:57

Приветствую всех!
1. Не каждое соитие заканчивается зачатием, поэтому семья вряд ли должна уподобить свою интимную жизнь ежемесячной передаче сведений о расходе електроенергии.
2. Биологически, как правило, чем более агрессивна среда обитания к виду, тем больше его потомство: например, икринки в сотнях разлетаются, а рыбки воспроизводятся из них в десятках, а иногда и в единицах. Исторически, известно, что вплоть до 19 века семьи были, как правило, многодетны, поскольку, смертность детей была очень высокой. В 20 веке, ситуация изменилась: плотность населения выросла до создания демографического кризиса перенаселенности и социально- экономических бедствий во многих неразвитых промышленно регионах планеты. Экологический кризис, как результат, перенаселенности- это реалии современного мира и, когда дети гибнут от голода, а взрослые влачат жалкое и часто зависимое существование, то тут контроль своих, возможно, и чистых духовно порывов к соединению супругов должен останавливать здравый смысл. Провидение дает в руки человека средства организации своей жизни и деятельности и ждать от Господа, что Он за нас будет решать чисто природные вопросы - мне кажется не верно. Также, как в любом другом деле, для обретения духовной жизни важны правильные цели и мотивы, но использовать ли контрацептивы - это вопрос скорее технический.

Автор: Ренат Х 20.12.2016, 0:28

Сергей тебя прям в православие кидануло.
Послушай,ты пишеш неправильные вещи вразрез ЛС
Вопервых ты видимо забыл что соитие есть служением приношения природного удовольствия супругу ,вытекает такое побуждение из любви духовной и супружественной.Если же вытекает не из любви то такое соитие есть природное.Насколько душепагубно оно я незнаю, но в этом состоянии находятся все почти, кроме возрожденных.
Ангелы именно наслаждаються соитием,но из любви духовной.
Просто если не любиш женщину ,а просто утоляеш свои потребности то это конечно не есть хорошо.
Хотя жизнь прожить не поле перейти,прожить в наше время и не замараться почти невозможно.
Во вторых часто супруги не соответствуют друг другу вполне.Они могут уважать друг друга , заботится,но при этом это не означает что между ними есть полнейшая гармония.и секс в таком браке есть приношением удовольствия супругу,вроде вышеперечисленных уважений и забот.

Автор: Сергей Сур 20.12.2016, 7:55

«Очевидно, что Сфера супружеской любви составляет одно со Сферой порождения, ибо порождение есть цель, а супружеская любовь – посредствующая причина, посредством которой цель осуществляется...» СЛ 387 II

Автор: Ренат Х 20.12.2016, 10:39

Удовольствие соития также дар от Бога,нужно ценить это.Любые чувственные удовольствия от Бога ,но когда они самоцель то человек демонизирует сознание ,разве не так Сергей.
Отними у Ангелов соитие и отнимеш блаженство их ибо любая духовная любовь оканчивается в соитии.
Ты о чем вообще друг?

Автор: Сергей Сур 20.12.2016, 11:05

В смысле, о чём? Я пока что только цитаты из Латинского Слова приводил, из которых видно, что порождение - это цель, и у людей (детей), и у ангелов (Любви и Мудрости). Но никак не чувственные удовольствия.

У ангелов исчезнет блаженство, если не соитие отнять, а цель этого соития.

Автор: Ренат Х 20.12.2016, 13:44

Сергей я не говорил что соитие цель Ангелов,но если отнять его то их цели остануться призрачными а значит и блаженство убудет.
Ты пишеш что целью соития есть порождение потомства,но ты вырываеш из контекста .Служение соития есть приношение чувственного удовольствия супругу из любви.


В случае с современном человеком как бы мы не вертели хвостом и пятой точкой будет получаться так что а кот васька слушает да ест.
Слишком мы вырожденные,мы не можем иметь в себе никакого добра из чего то своего,ни даже побуждений к нему,мы лишь прислушиваемся к побуждениям добра Господа в нас или не прислушиваемсявыбираем или не выбираем.
Все наше (если будет )возрождение в том что Господь даст нам пребывать в добре даром если мы стремились заполучить такие побуждения.
Мы калеки по сути духовные, все с протезами духовными бродим по миру.
Все унас не свое, мы лишь выбираем что быть нашему.
Человек борется,мучаетая отчаивается падает в попытках побороть собь,но освобождение от зла от Господа, мы не можем ни заслужить от себя ни достич от себя свободы подлинной.Нам остается лишь ждать но ждать не сидя а в строю.Часто нетдается освобождения от зла в этом мире, ибо человеческая собь весьма хитра,иуж лучше падать и вставать иичувствовать свое убожество чем придти к ощущению своего якобы освобождения от зла.Вот почему меня умиляют твои слова Сергей,не пытайся выглядеть чище чем ты являешся на самом деле,пока ты не возрожден то у тебя ничего не может быть чистого в супружестве до конца.А могут быть лишь желание придти к чистоте и понимание что есть правда а что ложь.
Не удобряй плодовые деревья навозом и не получиш много плодов,мы настолько вырожденные что нам позволяют измазанными в д..в конце все же очиститься если было устремления к тому и хоть какая борьба.
Лиши человека есть мяса и дай ему одних фруктов и он занедужит.
Так и со злом,человеку позволяют его несовершенные состояния при условии что он хочет избавиться от них,пытается, борется падает .
Невозможно покаяния без грехов.


Тот кто откидывает чувственные так и духовные дары от Бога безумец .
Духовная любовь без соития призрак, а соитие без любви блуд.


Целью такого соединения в мире природном должны быть дети, а в мире духовном - любовь и мудрость. А иначе целью ставиться удовольствие

это Сергей не правда.
Душа любит а рука ласкает, ты хочеш сказать что ты с супругой грехом занимаешся в браке?
Ты должен ее любить как человека и приносить ей также чувственные удовольствия,в этом служение твое твоей супруге.

Все духовное Сергей обретаетьсвою силу в природном.Любовь между мужчиной и женщиной оканчивается и проявляетсятв соитии.
Вспомни из ЛС ,что может быть между мужчиной и женщиной как ни соитие.
Более того все природное есть фундаментом всего духовного и небесного.
И еще более Бог живет в тварных сознаниях, и чувственные удовольствия это не наши удовольствия а Господа в нас ,а весь наш грех в том что мы искаженно воспнинимаем импрепарируем Его удовольствия в нас.

Автор: Андрей 20.12.2016, 16:48

Творение реализуемое через союз Добра и Истины - это, как я понимаю, и есть Сфера порождения. Однако, из приведенной цитаты не вытекает, что ангелы или люди церкви должны иметь целью порождение и умножение Неба, когда вступают в связь. Возможно, что именно так, но тогда это надо показать из Слова.
Общий путь решения вопроса, конечно, должен вести нас от главного к посредсвующим, поэтому замечания Рената, кажутся поверхностными. Ведь, если рассматривать вопрос жизни супругов согласно Новому откровению, то мотивация к соитию должна соответствовать Ему и если не исходить, то хотя бы совпадать с руслом данного нам учения о СЛ . Если исходить от физических потребностей "партнеров", то можно дойти и до "теории" стакана воды" (лёгкого" поведения людей).

Автор: Ренат Х 20.12.2016, 17:50

Андрей что значит мотивацией соития должна соответствовать Ему?
В каждом Человеке живет Бог ,человек что по твоему должен занимаясь любовью молиться?
Любую глупость можно выразить умными словами.
А истину простыми.
Когда человек любит он ласкает чтобы делать приятное любимому,но такая ласка должна исходить из любви.
Вы друзья книжек начитались и незнаю что возомнили .
Все то что я читал позже в ЛС ранее мне сообщалось в чувствах,я лишь нашел подтверждение тгму в ЛС.

В ЛС неоднократно писалось что все удовольствия честы если не самоцель.

Если следовать вашей высоко духовной логике то если человек получает удовольствие от еды то он грешит, и т п он должен ее есть не ради удовольствия а ради Бога.То есть он как порядочный лицемер должен получая удовольствие от еды анушать себе что это не из удовольствия.
Тогда как удовольствие от еды дар от Бога.Он делиться присваивает такое удовольствие человеку.
Я понимаю что супруг это не еда, но служение супругу многоступенчато,от люьви в ней к Богу и до желания дать ей удовольствия чувственные.
Или вы считаете что оргазм это дьявола,или что человек сам его из себя сотворяет?
А может после соития с женой , бить поклоны и каяться,перейтина постые щи

От всего этого попахивает православным святошничеством или скопчеством или каким иным злом.

Автор: Виталий Сардыко 20.12.2016, 18:07

1. Муж и жена вступают в соитие не из-за какого-то чувственного удовольствия, они вступают в соитие как результат их душевного и умственного стремления стать одной плотью как это известно. Под одной плотью именуется одна любовь или одно благо или, что тоже одно служение. Об этом сказано очень много в книги Супружеская Любовь, к примеру раздел 156-181 О соединение душ, умов через супружество, обозначаемое Словами Господа, что они отныне не твое, но одна плоть.

2. Касаемо духовного рождения. В мужа и жены в природном мире также есть духовное рождение, у мужа увеличивается мудроёмкость у жену любвиёмкость, причём подобный эффект есть не только у тех кто в ПСЛ, но даже у тех кто в похоти, просто у тех кто в ПСЛ увеличиается духовно-природная мудрость в духовных вопросах, а у тех кто в похоти к полу повышается общая мыслительная активность, ну это известно.


P.S Так что, мазать всё одно краской похоти не правильно, что очевидно из всего (а не вырванных цитат) комплекса книг Учения особенно сотен мест книги СЛ.

Автор: Андрей 20.12.2016, 18:57

Ренат, в определенном смысле, все что делает человек церкви - он делает из любви к Богу или ближнему, ведь как вы помните, господствующих любови определяют, что и как он делает. Из этого следует, что все действия, включая питание и прочие высокие и низкие служения человек может осуществлять различно. Это по вопросу мотивации.
Вы возможно, говорите правильные вещи, но на конкретный вопрос из Слова нужно ответить из того же источника в первую очередь. А наше личное понимание и опыт здесь второстепенные, если не далее.
Должен ли христианин НГЦ молитвенно и с благодарностью принимать дары чувственных удовольствий или как само по себе разумеющееся- это еще надо разобраться.
Впрочем, если вам и так все ясно и вы считаете, что эти выяснения излишни - я за вас только порадую
сь, особенно, если вы действительно правы. К сожалению, оканчательно это выяснится не на форуме, как известно.

Автор: Ренат Х 20.12.2016, 19:10

Да Андрей мне ясно предельно тут.
Мне ясно то что когда я люблю супруга то люьлю ее не только как женщину но и как ближнего, а ближний есть Господь,Невозможно любить Бога как личность и не правильно,но правильно любить Бога в супруге,это выражается через супружество через любовь к жене как к человеку, и приношение ей заботы и также и чувственных удовольствий.
В соитии должно быть удовольствие от удовольствия супруга.
Любовь понятие целостное , .


И форум это площадка для общения, деление переживаниями,а не плацдарм для напыщенного фарисейства,показухи и пр.

Автор: Дмитрий 22.12.2016, 1:17

Эта тема непростая. И хорошо, если люди готовы не просто услышать, но и выдержать ответ. Ведь человеку важно не просто просить о помощи духовной, но и просить из подлинного состояния, чтобы иметь возможность обрести исцеление. И быть духовно готовым и к такой просьбе, и к соответствующему ответу.

"И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется. Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами. Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева."

"... кто из вас, желая построить башню, не сядет прежде и не вычислит издержек, имеет ли он, что нужно для совершения ее, дабы, когда положит основание и не возможет совершить, все видящие не стали смеяться над ним, говоря: этот человек начал строить и не мог окончить?"

Постараюсь завтра ответить подробнее по сути вопроса.

Автор: Дмитрий 4.1.2017, 18:52

Сначала рассмотрим общности, и потом из них яснее увидим частности.

В Слове, в его букве, сказано, что у ангелов больше надежды об учреждении Новой Церкви [в этом мире] у язычников, в частности, Африканцев, нежели у людей бывшей церкви. Если понимать это более духовно, то это означает, что неверные подходы, привычки, шаблоны и стандарты плотского человека старой церкви следует отложить, дабы Новая Церковь [или же соединение Господа и человека] могла более оптимально формироваться на земле у человека, приближающегося к Слову из побуждения к истине ради жизни, что реализуется через любовное послушание жизни по понятому Слову.

Сказанное о Новой Церкви относится даже в большей степени к жизни благолюбия, и, в частности, к супружественной любви, нежели к вере. И поэтому, если уж и подлинное учение воспринимается нелегко, то восприятие жизни благолюбия, и в частности, подлинной супружественная любовь, будет не легче.

Когда мы говорим о [подлинной] супружественной (conjugial) любви, к которой взирает, в той или иной степени, человек церкви, то мы не подразумеваем здесь обычную любовь к представителю противоположного пола, обычную супружескую любовь этого мира, и не подразумеваем тот тип отношений, который именуются форникейшн, в той или иной его форме.

Это желательно достаточно ясно себе представлять, потому что, когда Небесное Учение говорит о супружественной любви, оно говорит именно об этой любви, а не о другой, и поэтому не следует подменять одно другим в восприятии.

Говоря о супружественной любви [которая происходит от наития супружества блага и истины от Господа], её целях, Слово соединяет её с любовью к маленьким детям, и с любовью к порождению/размножению с целью воспитания их для гражданского общества и для небесного общества. По этому вопросу можно изучить, к примеру, номера книги СЛ, начинающиеся с №385. Без знаний из Слова по данному вопроса человек может достаточно много фантазировать о принадлежностях супружественной любви, исходя из своих личных симпатий, пристрастий или антипатий.

Из этих и других номеров Слова достаточно очевидно, что именно является неотъемлемой частью супружественной любви, как в общем, так и в частностях.

Любовь к детям разная у разных людей. Действительно, любовь к детям у злых людей является неподлинной, неочищенной. Но это не отменяет обретения истинной любви к детям в тех, кто взирает к Господу и избегает зол, как грехов. Действительно, потомство Древнейшей Церкви любило своих детей больше, нежели жён, и это было отклонением от порядка, но и это не отменяет того, что супружественная любовь едина с любовью к детям и размножению ради духовных целей.

В Слове сказано, что Господь, вера и благолюбие едины. Отбросить что-то приведёт к разрушению целого. Также и с супружественной любовью. Мыслить о ней, отбрасывая любовь к маленьким детям и/или к размножению ради духовных целей, это разрушать целое. Также, как и невозможно мыслить подлинно о любви к Господу, отбрасывая совершенно любовь к ближнему, потому что они едины у человека церкви.

В Слове сказано о том, что "... супружественная любовь насаждена в каждую женщину от творения, и вместе с ней, любовь к размножению...., которые передаются мужчинам от женщин" СЛ 409

"....a love of little children and conjugial love are still united, because conjugial love is implanted in every woman from creation, and together with it a love of procreating - a love which is directed to and centers on the offspring produced, and which is conveyed from women to men, as said above.*" CL 409

То, что её мужчины не воспринимают, может быть проблемой мужчин. В Слове говорится, что "... редко случается, чтобы целомудренная жена не любила мужа. Что не достаёт, так это ответной любви мужа, и это происходит, когда нет [у него] возвышения мудрости, которая одна и воспринимает любовь жены" (СЛ 200)

"...ever is it lacking that a chaste wife loves her husband. What is lacking is love in return on the part of the husband; and this is lacking on account of there being no elevation of wisdom, which alone receives a wife's love..." (CL 200)

Почему мужчины не воспринимают подлинной супружественной любви, но впадают в сравнительно нечистую любовь.

"...В той мере, в которой мужчина [a man] продвигается от знания к разумению, и от разумения к мудрости [жизни]... его ум изменяет свою форму, ибо он всё более и более тесно соединяется с небом... Если же мужчин останавливается на первом пороге продвижения к мудрости, то форма его ума остаётся природной; и она воспринимает наитие вселенской сферы - сферы супружества блага и истины не иначе, как это делают нижайшие субъекты природного царства, которые называются зверями и птицами. И посколько они являются исключительно природными, то он становится подобным им, и таким образом любит противоположный пол таким же самым образом, как это делают они. Вот, что подразумевается под утверждение, что любовь к противоположному полу принадлежит внешнему или природному человеку, и таким образом, присуща всякому животному."

"94. VI. THAT LOVE OF THE SEX BELONGS TO THE EXTERNAL OR NATURAL MAN, AND HENCE IS COMMON TO EVERY ANIMAL. Every man is born corporeal and becomes more and more interiorly natural; then, according as he loves intelligence, he becomes rational; and afterwards, if he loves wisdom, he becomes spiritual; what that wisdom is by which man becomes spiritual will be told later (n. 130). Now, as man progresses from science to intelligence and from intelligence to wisdom, so also does his mind change its form; for it is more and more opened and more closely conjoins itself with heaven and through heaven with the Lord. Hence the man becomes a greater lover of truth and more intent on the good of life. If, therefore, he stops at the first threshold of his progress towards wisdom, the form of his mind remains natural; and this receives the influx of the universal sphere--the sphere of the marriage of good and truth--no otherwise than as do the lower subjects of the animal kingdom which are called beasts and birds. And since these are merely natural, he becomes like them, and so loves the sex in the same way they do. This is what is meant by the statement that love of the sex belongs to the external or natural man and hence is common to every animal."

Продолжение следует.

Автор: Виталий Сардыко 4.1.2017, 22:05

Детородное желание женщины и детородная способность напрямую зависят от того насколько женщина хочет быть женой своего мужа, так как женщина это по определению любовь мудрости (love of wisdom) своего мужа (то есть она хочет любить мудрость своего мужа и хочет быть тем что любит мудрость мужа), а любовь мудрости по СЛ 115:5 хочет и духом и телом принимать душу и ум мужа в себя, зачинать их в новой форме и давать и ей жизнь,- как в форме увеличения и совершенствования этой мудрости так и в её полной форме - ребёнке. Всё это и есть внутреннее содержимое телесного соединения в ПСЛ между мужом и женой.

И само собой всё это у жены и мужа возможно только в служение СЛ, то есть в том, что происходит в браке, а не в отрыве от брака. Женщина обретает стремление (побуждение) к служению быть женой пропорционально своей любви мудрости, это служение подготавливает тело женщины к зачатию во всех смыслах: такая женщина следит за своим телесным здоровьем и красотой для служения матери и жены как бы сама, также тело женщины от Господнего наития подготавливается к зачатию изнутри, так как органические формы тела обретают свою жизнь от служения см. ТН 4926 и женщина готова к зачатию, даже в казалось бы немыслимых условиях.

В этом кстати причина бесплодия современных женщин, в том, что у них нет стремления к служению быть женой, и их тело не подготавливается нужным образом Господним наитием для этого, вместо этого женщины заняты мужскими делами так сказать "карьерой". А мужчина не может зачать и родить, вот и женщины движимые по жизни муже-подобными побуждениями не могут зачать и родить.

Ну и когда муж способен уловить любовь к служению жены быть женой и ощутить наитие её любви мудрости, тогда он узнаёт, что такое настоящий "оргазм" и настоящее духовно-природное соитие с женой, в результате любая похоть кажется жалким зудом от расчёсывания царапины.

Автор: Ренат Х 4.1.2017, 23:29

Любовь: следовательно, еслибы не было последних увеселений (delitiae), то не было бы и любви супружественной. ---отрывок из СЛ
нет соития нет любви нет любви то соитие блуд.
что тут мудрить.
все чувственное не греховно если не самоцель,более того чувственное есть то последнее на чем успокаивается и оканчивается любовь.
На нижнем уровне муж служит жене также и обеспечением ещё чувственным удовольствием,то есть секс в сл это служение любви ,если же секс для себя без любви то это блуд.

Автор: Ренат Х 5.1.2017, 19:30

Все что зашито на физиологическом уровне создано Богом,потенция,оргазм,то есть чувственное начало.
Если человек увлекается чувственным в отрыве от высших любовей то он становиться блудником ,прелюбодеем,чувственным короче.
Потому чувственное когда на своём месте есть даром от Бога и его нельзя отметать как в случае с иноками монахами и пр господами приступом желающими заполучить благодать.
Желание потомства вещь хорошая и нужная,
Однако соитие это приношение друг другу чувственных удовольствий из любви.Что тут плохого не могу взять в толк,коли это в человека зашито тот есть дано Богом,просто в случае с блудниками они выкидывают любовь уважение заботу и концентрируются на чувственном.
Кроме того блудник не расположен к жене ,и гуляет на стороне.
Что же касается брака религиозного человека то как там может быть блуд?Блуднику жена надоедает и он ищет на стороне,тот же для кого близость с женой также мила как в первый раз спустя например десять лет,то можно только заключить что раз они хотят друг друга значит и любят по прежнему.
Ибо у блудников асе охлаждается в браке ,у нормального человека все отепляется,и именно желание близости с супругом есть индикатором наличия любви.
так о чем же вы.?

Автор: Дмитрий 6.1.2017, 0:58

Не так давно было проведено анонимное исследование, в котором старшеклассников просили составить список их жизненных приоритетов. Большинство девушек указали материнство в числе основных приоритетов, а из группы юношей только один указал "отцовство" в качестве приоритета. Были и другие подобные опросы. Уже из одного этого видно, что для мужчин отцовство изначально не настолько приоритетно, и согласно Супружественной Любви, да по опыту супружеских взаимоотношений, они обретают любовь к отцовству уже в отношениях, в частности, в браке.

Проблемы начинаются тогда, когда мужчины не желают духовно возрастать, в лучшем случае останавливаясь на пороге продвижения к мудрости, и тогда не воспринимают мудрость жизни от Господа, супружественное от жён, и соответствующую любовь к детям, и тогда у них внутри пребывает внутренний супружеский холод и даже внутреннее отвращение к духовным целям порождения, но при этом может оставаться любовь к половым сношениям. И тогда у них в супружеских отношениях начинает царствовать то, что называется похотью (по англ. lasciviousness), которую они временами могут ошибочно идентифицировать даже с подлинной супружеской любовью к жене, и которая, являясь похотью, или, по крайней мере, любовь супружеской крайне неочищенной, противоположна - проистекающей из супружественной любви - любви к порождению с духовными целями (и нередко даже с природными).

Всё это выражается, в конечном счёте, к соответствующем отношении к порождению даже с природными целями, не говоря уже о о духовных. Здесь я бы сразу хотел оговориться, что Господь не предусмотрел ни в Древнейшей Церкви, ни в Древней средств контрацепции, да и в Христианской, и судя по всему, оставил всё это для благоразумного использования и попустил для безумного распоряжения супругами. Очевидно, что люди, взиравшие к Господу, пользуясь естественными (женскими) циклами в супружеской жизни, а именно, воздерживаясь, на их основании, временами от телесных половых отношений по причинам болезней и, в той или иной степени, по причинам суровых жизненных обстоятельств, к чему, возможно, относился избыток детей в семье и реальная морально-физическая неспособность родить и/или воспитать бОльшее количество, возможно, в некоторых случаях и некоторые другие духовно-оправданные служения благолюбия. В наше время появилось больше средств контрацепции, но использование их несколько более духовно-проблематично, нежели ориентация на естественные ритмы (в которых всё же оставлялось больше места для Божественного Провидения, включая более полноценное соединение в крайних началах у возрождаемых супругов, а также возможность порождения вопреки человеческому предположению), у одних людей оно может быть в некой степени обосновано (насколько современные искусственные средства вообще могут быть обоснованы и оправданы), тогда как у других людей причины их использования могут чаще всего заключаться в духовной холодности и жестокосердии, страстях похотливости без подлинных супружественных целей (что влечёт за собой некую степень негативных духовных последствий в тех случаях, которые человек хочет себе лживо изобразить в качестве фиктивного обоснования). Я бы сказал, что менее оправданы причины использования контрацептив; чем более они однозначны, исключая всякую возможность зачатия при достаточных возможностях для этого, чем более причинами их использования является доминирующая похоть, то тем сложнее духовная ситуация, потому что человек противопоставляет себя целям порождения, которые существуют от творения; а если мужчина претендует на духовное, но уходит от соединения с супругой таким образом, то тогда страдает качество супружественного соединения относительно его полноты и завершенности и полноценности.

Говоря о похотливости в отношениях, заметим, что, если человек не взирает к Господу совершенно, верой и жизнью благолюбия к ближнему, то он полностью отдан похотям своего невозрожденного природного ума, который переполнен страстями от рождения. Что и переполняет его супружеские отношения.

All kinds of evil and lascivious lusts reside in the lowest region, which is called natural. CL 305

О том, что людям, порабощенным страстями природного ума, достаточно сложно мыслить целомудренно о женщинах, очевидно из следующего места книги Супружеской Любви, в котором говорится о новоприбывших в духовный мир, которые увидели там прекрасных дев, но у них не оказалось целомудренной любви к противоположному полу, но только некое нечистое желание, о наличии которого они искренне засвидетельствовали.

"After this, the angel guide went to the six virgins and, telling them also about his companions, asked that they would favor them with their company. The virgins then approached them, but when they came near, they suddenly withdrew and went into the women's apartment where also were their virgin friends. Seeing this, the angel guide followed them and asked why they so suddenly withdrew from them without speaking; and they answered, "we could not go near them." He asked, "why?" and they answered, "we do not know; but we perceived something that repelled us and drove us back. They must excuse us." The angel then returned to his companions and, after reporting this answer, he added, "I surmise that you do not have a chaste love of the sex. In heaven we love virgins for their beauty and elegance of manners; and we love them exceedingly but chastely." At this his companions laughed; and they said, "You have surmised rightly. Who is able to behold such beauties near at hand and not feel some desire?" (CL 22)

Можно было бы подумать, что в супружестве всё изменяется автоматически, потому что жена - это уже жена, а не некая женщина со стороны, и что якобы, всякая любовь к жене, в рамках разумного и рамках приличий, приятна, хороша, и оправдана. И что в браке любовь, чувства и из этого соединение тел является автоматически целомудренным, очищенным, по факту супружества, даже супружества, заключенного в церкви. Тем не менее, сам факт супружества автоматически не меняет качество любви с невозрожденной на возрожденную, с природной, на духовную, но некоторые вещи уже начинают существенно меняться в отношении к супружеству, и в том, как человек взирает к Господу и ближнему в супружестве (включая естественно свою супругу и супруга), и насколько он удаляется от похотливого в супружестве.

Что же тогда представляет собой подлинная духовная целомудренная любовь в супружестве? "Соединение умов, но не в то же самое время тел, то есть, стремление к одному только такому соединению, является духовной, и из этого - целомудренной любовью" (CL 55)

Из этого не следует, что соединение тел - это нечто автоматически нечистое или неправильное, или то, чего не должно желать, но вышеприведенная цитата расставляет приоритеты для преобразуемого человека церкви.

В нижеследующих цитатах рассматриваются некоторые аспекты чистоты и неочищенности супружественной любви в супружестве.

О тех, кто имеют похотливость как цель в супружеских отношениях.

CL 212. The opposite happens in the case of people who are not in any state of conjugial love owing to a lack of any love of wisdom in them. People like this do not enter into marriages except with the purpose of indulging their lascivious lusts, and this purpose has in it a love of thinking insanely. For every purpose regarded in its essence is love, and lasciviousness in its spiritual origin is a form of insanity. By insanity we mean a derangement of the mind resulting from falsities, and the derangement is pronounced when it is a derangement of mind resulting from falsifications of truths, even to the point that the falsifications are believed to be matters of wisdom.
Clear confirmation and proof that people like this are opposed to conjugial love appears in the spiritual world. There, at the first scent of conjugial love, they flee into caverns and shut the doors; and if these are opened, they go insane like madmen in the world.

"SE 3922. CONCERNING THE LASCIVIOUS.

There are lascivious ones, who have lasciviousness solely for an end. Though having wives, they care nothing for the married state except in reference to the passion which is their end. For the same reason they desire not children in wedlock, because the situation of a wife, with such a prospect, forbids the gratification which, as an end, rules everything. They are therefore prone to sexual indulgences beyond those which are lawful with a wife, which they practice in base modes, and thus pervert those who would otherwise make good wives, and bear them away into lascivious habits. And when such lascivious ones cannot cohabit with a wife, they loathe her, and give themselves up to wantonness with harlots, thereby causing their wives to become harlots, utterly regardless of the conjugial debt and of the procreation of offspring. Being thus prone to licentiousness, they dread to be with other men's' wives, both because they have contracted a disgust for a wife, and loathe all wives, and because they persuade themselves that these are also of the same quality. As they, moreover, make no account of lawless lust in the marriage state, provided only they can indulge their vile passions, they care nothing if their wives become as depraved as themselves. These abide somewhat high above the head a little in the rear; they operate upon a part of the sexual organs, which they inflame and act with pain. With these I spoke."

О состоянии, когда человек остаётся во внешнем супружественном, не переходит во внутреннее, через мудрость жизни по заповедям Слова. Состояние похотливости в супружестве.

"Implanted in every man from creation and thence by birth is an internal conjugial and an external conjugial. The internal is spiritual and the external natural. Man comes first into the latter, and he comes into the former as he becomes spiritual. If therefore he remains in the external or natural conjugial, the internal or spiritual conjugial is being veiled over until at last he knows nothing of it, yea, and calls it a vain idea. But if man becomes spiritual, then he begins to know something of it, and later to have some perception of its nature, and successively to feel its pleasantness, its delights, and its delightsomeness; and as this takes place, the above-mentioned veiling between the external and the internal begins to grow thin, then, as it were, to melt away, and finally, to dissolve and disappear. When this comes to pass, the external conjugial does indeed remain, but it is being continually purged and purified of its dregs by the internal, and this until the external becomes, as it were, the face of the internal and derives its delight and at the same time its life and the delights of its potency from the blessedness which is in the internal. Such is the renunciation of whoredoms by which the chastity of marriage comes into existence.

[2] It may be thought that the external conjugial which remains after the internal has separated itself from it, or it from itself, is the same as the external not separated. But I have heard from angels that they are so entirely unlike, that the external from the internal, which they called the external of the internal, is devoid of all lasciviousness, inasmuch as the internal cannot be lascivious but can be delighted only chastely; and that it carries the like into its external wherein it feels its own delights. It is wholly otherwise with the external separated from the internal. This, they said, is lascivious in its whole and in every part. They compared the external conjugial from the internal to a noble fruit whose pleasant savor and fragrance insinuate themselves into its surface and form this into correspondence with themselves. [3] They also compared the external conjugial from the internal to a granary whose store never diminishes, what is taken from it being constantly restored anew. But the external separated from the internal, they compared to wheat in a winnower, which, if it is scattered about, there remains only chaff which is dissipated by the wind. Such is the case with conjugial love unless what is scortatory is renounced." (CL 148)

Что происходит с умом, находящимся в состоянии похотливости. Есть ли воздействие со стороны женщин, или в похотливом уме проблемы берутся из ума, а не извне.

CL 191 It appears as though love ascends from the body into the soul; for as soon as the body seizes upon allurements, these enter through the eyes as doors into the mind, and so through sight as a court into the thoughts, and straightway into the love. Nevertheless, it descends from the mind and acts upon the parts below according to their disposition. Therefore, a lascivious mind acts lasciviously, and a chaste mind chastely; and the latter disposes the body, while the former is at the disposal of the body.

О том, что у человека, взирающего к Господу и живущего по Заповедям Слова, таким образом, у того, кто делается духовным, супружественное всё более очищается и делает целомудренным.

CL 145. VI. THAT WITH THOSE WHO ARE MADE SPIRITUAL BY THE LORD, CONJUGIAL LOVE IS MORE AND MORE PURIFIED AND MADE CHASTE. The reasons are: 1. Because the first love, by which is meant the love before the nuptials and just after them, partakes somewhat of love of the sex, thus of an ardor belonging to the body, not yet moderated by the love of the spirit. [2] 2. Because man from being natural becomes spiritual successively; for he becomes spiritual according as his rational, which is midway between heaven and the world, begins to draw its soul from influx out of heaven. It does this in the degree that it is affected and gladdened by reason of wisdom (of which above, no. 130). So far as this takes place, man's mind is elevated into a superior aura which is the containant of heavenly light and heat, or, what is the same thing, of the wisdom and love wherein are the angels; for heavenly light acts as one with wisdom, and heavenly heat with love. As wisdom and its love increase with the partners, so conjugial love with them is purified; and since this takes place successively, it follows that the love becomes more and more chaste. This spiritual purification can be compared with the purification of natural spirits which is effected by chemists and is called defecation, rectification, castigation, cohobation, fractionation, decantation, sublimation; and the wisdom purified can be compared with alcohol, which is a spirit most highly rectified. [3] 3. Now because, regarded in itself, spiritual wisdom is such that it grows more and more warm with the love of becoming wise, and from this love takes increase to eternity, this being done as it is perfected as though by defecations, castigations, rectifications, fractionations, decantations, and sublimations; and because these operations are effected by withdrawals and abstractions of the understanding from the fallacies of the senses, and of the will from the allurements of the body; it is evident that conjugial love, whose parent is wisdom, is successively made more and more pure, thus chaste, in a like way. That the first state of love between married partners is a state of heat not yet tempered by light, but that it is successively tempered as the husband is perfected in wisdom and the wife loves that wisdom in her husband, may be seen in the Memorable Relation no. 137

"Если супружеская любовь не была очищена в духе [от того, что не является целомудренным], то она всё ещё не целомудрена. Её форма целомудренно, но сущность внутри не является целомудренной." (СЛ 139)

Ангелы ясно постигают из сферы любви двух супругов, присутствует ли в супружестве у них похотливое, каково его качество и количество.

"Those who do not know what love truly conjugial is, and who are not in it, may think that it is not given without lasciviousness, but yet the difference is such as is between heaven and hell; for their delight appears in externals as if the same, but every external derives its quality and its essential nature from internals. The internal of conjugial love is from the Lord, and thence from heaven, and from everything auspicious and happy there; but the internal of lasciviousness or of adultery is from the devil, thus from hell and from everything inauspicious and unhappy. Every external derives its essence from internals; therefore neither are the external of conjugial love and the external of adultery alike. The external of conjugial love is filled with all the delights of heaven, and the enjoyment of heaven which is in that love expels all the enjoyment of hell; hence those two enjoyments in external form are, because of their internals, altogether dissimilar. The angels also clearly perceive from the sphere of the love of two consorts whether what is lascivious is in it, and its quality and quantity, and so far remove themselves from them. The reason that the angels so far remove themselves is, that the lasciviousness of adultery communicates with the hells, but the chastity of marriage with heaven."

Из всего этого видно, что какова любовь в духе, такова она в теле, как в общем, так и в частностях. Поэтому, если любовь не является целомудренной в мыслях и побуждениях, то её присутствие в действиях и жестах тела также не является целомудренным.

"140. That the chaste and the non-chaste are predicated of such things as belong to marriage, is because the conjugial is inscribed upon both sexes, from their inmost parts to their outmost, and such as this conjugial is, such is the man as to his thoughts and affections and thence inwardly as to the acts and gestures of his body.

У того, кто взирает к Господу любовь не может стать идеально, безупречно чистой, но если человек добросовестно взирает к Господу, и нелицемерно избегает зол, и похотей зла, как грехов против Господа, то Господь возрождает его, и взирает на цели у человека. Поэтому, пожалуй, не стоит ждать состояния некой полной очищенности наклонностей к супружеству или любви к противоположному полу, чтобы начать искать супружественных отношений с противоположным полом, да и вообще любой неэксклюзивной пристойной дружбы и общения.

"... regeneration, which is a gradual separation from the evils which grow out of one's natural inclinations. See above (n. 71) that no love is or can be wholly pure with men or angels, but that the end, purpose or intention of the will is primarily regarded by the Lord, and that therefore as far as one is right in these and perseveres in them, so far he is let into purity and keeps advancing toward it." (CL 146)

Продолжение следует.

Автор: Ренат Х 6.1.2017, 7:14

Супружеская любовь может быть и у не религиозных,,
Повторюсь что в браке похотливость может быть в случае холодности к супругу но наличия соитий.
Пока человек не возрожден у него не может быть очищенной СЛ, так что тут уж ничего не поделаеш.

Вот говориться ",любовь к половым сношениям"- в браке это невозможно после многих лет совместной жизни,если нет любви то и секса нет в браке,а если он есть то не приносит удовлетворение.
Если же есть любовь то и соития приятны.



После всего прочитанного так и хочется сказать - "твоими устами мед бы пить"
Никогда не любил штампов, инструкций,жизнь не поле перейти.
Известно что в наше время возрожденных при жизни почти нет,а коли так то и очищенной СЛ ни у кого нет а есть лишь стремление к оному,что сравнимо с томлением по возрождению , к мечте о том чтобы Господь усыпил собь .
Известно также что часто в мире супруг не есть точной копией другого супруга,то есть его гармоничной половиной,и что делать в таком случае ?А как быть с физиологией?
После вынужденного воздержания ,мужчина буквально мучается от потенции,гормоны бушуют в его крови ,он что сам от себя вливает в кровь их?
Если мужик нормальный он успокаивает себя с законной супругой ,что здесь похотливого?

хорошо бы перевести на русский эти отрывки,
Соединение умов,это возможно только с духовной половиной,а большинство браков лишены такой полной гармонии,

А что означает -порождение с духовными целями ?
А как же быть с тем местом из работы "о браке ",где говорилось -в других НЕБСАХ все одеты так как нагота вызывает похоть (так примерно)

И что за глупость проверять после этого новоприбывших прекрасными девами,
если они голые то тем паче глупость ,а если они пристойно одеты и от них не идёт блудливой сферы но только женская красота,так у нормального духа будет желание найти среди них свою половину,он влюбиться в кого нибудь.
а если и промелкнет что то похотливое он будет умом избегать этого.

Цель одна ,мечта одна-приход духовной половины , с такой все чисто и свято насколько это возможно для духовного гения.

Автор: Сергей Сур 6.1.2017, 10:46

Вот ещё интересные выдержки из Латинского Слова:

«…Что из Божественного порядка счастье соответствует служениям, можно увидеть из вещей в человеке, которые соответствуют таковым в Большом Человеке, например из внешних чувств, а именно- из зрения, слуха, вкуса, обоняния и осязания, которые, как показано в конце многих глав, им соответствуют. Поэтому эти чувства имеют удовольствия в точном соответствии служениям, которые они выполняют. Высшим удовольствием есть чувство супружеской любви, из-за её величайшего служения, потому, что от него происходит распространение человеческого рода, а из человеческого рода - небес….» AC 7038

«…Любовь супруга не происходит из соития (congressu), как у прелюбодеев, но из любви супруга происходит соитие (congressus), поэтому любовь супруга не зависит от огня этой части тела, но наоборот. Любовь супруга полна наслаждений без соития, и это есть сладостность совместной жизни. Между любовью без соития и самим соитием есть определение (determinatio), такое же, как между тем, что человек мыслит из воли, что есть намерением и между действием, или речью, между которыми находится определение, которое есть как бы открытие ума для действия, подобно открытию двери…» SE 6610

Автор: Виталий Сардыко 20.1.2017, 17:55

Нет никакого "секса", есть телесная близость или соитие между мужем и женой, остальное блуд или прелюбодеяние.

Нужно использовать терминологию христианской морали поскольку она описывает супружескую любовь и то что с ней связано, как математика описывает физику и другие науки.

Автор: Виталий Козак 21.1.2017, 3:54

Википедия:
"Сексуальное, или половое, поведение человека (от лат. sexus — пол) — совокупность психических реакций, установок и поступков, связанных с проявлением и удовлетворением полового влечения человека."

- именно это и рассматривается в СЛ довольно подробно, но для точности и избежания недопонимания очевидно нужно использовать терминологию Слова.

СЛ:
"...Следовательно, человек есть его любовь, а любовь преобладает в его духе, а это значит, что половая любовь остается с ним после смерти, так же, как прежде, — сокровенно. К примеру, если его сокровенной любовью была любовь к супружеству или целомудрию, и после смерти он продолжает любить супружество или целомудрие. А если он внутренне ощущал любовь беспорядочную, она такой останется и после смерти. Но половая любовь у одного человека вовсе не такая же, как у другого. Существует бессчетное множество ее разновидностей. И у каждого человека она остается такой, какой пребывала при жизни в его душе.

...У человека половая любовь не является источником супружеской любви, но лишь точкой отсчета. Она есть, так сказать, природная данность, в которую может быть вживлена духовность. Это, если можно так выразиться, природное внешнее, в которое может быть помещено духовное внутреннее. Здесь речь идет об истинной супружеской любви, а не об обычной любви, которую также называют супружеской и которая для некоторых являет собой не что иное, как ограниченную половую любовь. Истинную супружескую любовь однако можно встретить лишь среди тех, кто взыскует премудрости, а следовательно, заметно продвигается к ней. Господу известно, кто эти люди, и Он приуготовляет для них супружескую любовь. Для таких эта любовь, впрочем, начинается, как любовь половая, или, лучше сказать, она начинается через половую любовь, но из нее не вытекает. Напротив, супружеская любовь зарождается по мере того, как человек постепенно продвигается на пути к премудрости, ибо премудрость и такая любовь — неразлучные спутницы."

Википедия:
"Впервые слово sex было использовано в английском языке в 1382 году при переводе Латинской Библии на английский язык. В этом знаменитом переводе, выполненном Джоном Уиклифом, текст из Книги Бытия 6:19, в котором речь идёт о Ноевом ковчеге, содержал фразу «The maal sex and femaal». Здесь слово «секс» употреблялось в значении «пол», «вид», «раса». До конца XVIII века слово sex в английском языке употреблялось в значении обособленной группы, в том числе секты, религиозной группы, партии, касты и т. д. Лишь в XVIII веке значение этого слова сужается до процесса полового размножения. В начале XIX века появляется слово «сексуальность», которое включает уже не только физические, но и эмоциональные проявления.

В английском языке первое употребление слова «секс» в значении коитус зарегистрировано в 1929 году.

Автор: Сергей Сур 21.1.2017, 4:42

Виталя, но то, что ты здесь написал (выдержки из СЛ) вообще к "сексу" не имеет отношения. Это Малявин перевёл аmor sexus, как половая любовь, а не любовь пола, как это с латыни переводится (и как переведено в старом переводе на русский)

Автор: Виталий Сардыко 21.1.2017, 11:08

Господь не создавал телесной близости между мужчиной и женщиной, Господь создал телесную близость или полноту одной плоти между мужем и женой.

Автор: Ренат Х 21.1.2017, 13:19

А оргазм кто создал ?

Автор: Виталий Сардыко 21.1.2017, 13:56

Никакого "оргазма" не существует также как и "секса". Существует нисхождение души мужа через ум в тело где всё это облекается конечно формой семени и передаётся жене.

По-сути мужчина испытывает удовольствие от того, что его ум оказывается в том свете, в котором находится его душа.

Во время соитие происходит спиралеобразное открытие ума к душе и её последующее нисхождение.

В СЛ это описано в разных местах.

Автор: Виталий Сардыко 30.1.2017, 21:58

Эта истина подчерпнутая из Слова о "сексе" и прочем может серьёзно изменить нашу лживую реальность, поскольку бьёт в самое сердце современного блудно-прелюбодейного безумие, которое как блудница удовлетворяющая безумца, услаждает умы современных людей, к примеру:

Если нет в Божественной реальности "секса" - то, что такое - "сексуально образование и просвещение" ответ очевиден это обучение детей блуду! Привет секс-просветителям. Тут же исчезают "дружеский" секс и тому подобное. То есть эта Истина показывает, что "король-то голый".

Не любовники, а блудная связь. Не бойфренд - а прелюбодей. Не сожительство с целью "проверить чувства" - а блудная связь ведущая к супружескому краху. Не "давно не было секса" а давно не услаждал свою похоть актом блуда. Не я "люблю" в случае внебрачной связи, а я её "хочу" то есть похоть безумия.


И так далее. Всё рушиться, и всё благодаря Слову Господа и подлинному Учению из Него.


Так Господь очищает свою Церковь от лжи зла прелюбодеяния! Всё во исполнение предсказания Господа о возврате ПСЛ в Церковь -

CL 81. После Его пришествия супружеская любовь будет восстановлена Господом заново какой она была у древних, эта любовь от одного Господа и есть утех кого Он делает духовными через Слово.

CL 293. "Скажи жителям земли с которыми ты пребываешь, что есть любовь истинно супружественная, чьи наслаждения неисчислимы и что миру известно едва ли что-то из них, но мир узнает их когда Церковь обручит себя её Господу и станет Его Женой"

Автор: Виталий Козак 1.2.2017, 3:21

"259 (23) Четвертая побочная причина холодности состоит в том, что муж день и ночь думает, что жена преисполнена желания, а жена, со своей стороны, думает, что у мужа желания нет.
Я оставляю без комментариев тот факт, что первое порождает холодность в мужьях, а второе убивает любовь в женах. Мужьям, знающим секреты супружеской любви, известно: если муж думает, что жена испытывает желание всякий раз, когда она его видит или лежит с ним рядом в постели, это вселяет в него холодность. И напротив, если жена думает,, что муж способен войти в нее, но не хочет, она утрачивает к нему любовь. Это добавлено для того, чтобы изложение в сей книге было полным и охватывало все наслаждения, проистекающие из мудрости супружеской любви." СЛ Малявин


"310 (14) После свадьбы духовное супружество становится также и телесным и тем самым обретает завершенность. Все, что имеет человек в своем теле, входит в него от духа. Ибо хорошо известно, что уста говорят не сами по себе, но ими вещает разум че-ловека, и что руки и ноги двигаются не сами по себе, но через те движения проявляются намерения человека. Таким образом, разум говорит и действует через посредничество органов тела. Отсюда следует, что каков разум, таковы же речи и поступки человека. Итак, посредством постоянного внушения, разум заставляет тело делать то, что хочет, и тогда, когда хочет. Поэтому, с точки зрения внутренних начал, человеческие тела суть не что иное, как внешние формы разума, выражающие пожелания души. Отсюда становится ясным, почему разум мужчины и разум женщины должны соединиться в браке прежде тел, ибо в таком случае супружество будет бракосочетанием духа, когда оно становится бракосочетанием тел. Как следствие, супруги будут любить друг друга и в духе, и в теле.
Таким образом, когда любовь в супружестве соединяет разум молодых людей и приводит их к браку, она направляет к той же цели и тела. Разум, руководимый супружеской любовью, присутствует не только во всем теле, но и в органах, предназначенных для деторождения, которые находятся в подобающем им месте — ниже всех прочих. Когда люди соединяются в супружеской любви, черты их ума обретают завершенность в этих органах деторождения. Как следствие туда же направляются их мысли и чувства. Особенности же действий, направляемых прочими видами любви, определяются тем, что все они не достигают этих органов. Совершенно очевидно, что после свадьбы супружество духа становится также супружеством плоти и тем самым — полным. Следовательно, если супружество целомудренно в духе и проистекает из святости духа, оно целомудренно и тогда, когда присутствует в теле. В отношении супружества, которое нецеломудренно в духе, происходит обратное." СЛ Малявин


"247 (11) Второй внешней причиной холодности является мнение, будто супружеская любовь ничем не отличается от блудной, кроме того обстоятельства, что первая дозволена законом, а вторая — нет. Разуму совершенно очевидно, что подобные взгляды ведут к холодности, если принять во внимание, что супружеская любовь и любовь в блуде прямо противоположны друг к другу. Когда кто-нибудь мыслит эти два вида любви подобными, они смешиваются в его уме, и он начинает смотреть на свою жену как на продажную женщину, а супружество считать чем-то нечистым. Такой человек становится прелюбодеем в душе, если не наружно. Неизбежным результатом такого отношения к супружеству оказываются презрение, ненависть и отвращение—и через то ледяная холодность — между мужчиной и женщиной, ибо ничто не способствует в такой мере холодности в браке, как любовь к блуду. Эта любовь превращается в холодность, и потому она в самом деле может быть названа так: холодность в супружестве." СЛ Малявин

Автор: Виталий Сардыко 1.2.2017, 18:04

Чтобы СЛ вощла в тело и служение после бракосочетания она должна быть сформирована в умах и душе будущих супругов в соответствие с Божественным Порядком, а не вне его. Поэтому если мужчина и женщина были во внебрачной связи они должны покаяться перед Господом и изменить свою жизнь, причём до обручения, иначе их любовь не возвыситься в духовную область см СЛ 302-314. Иначе будет как в СЛ 304.