IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Земли во вселенной
Ренат
сообщение 13.1.2010, 19:17
Сообщение #1


завсегдатай, второй степени
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 038
Регистрация: 27.9.2009
Из: азербайджан
Пользователь №: 244



Приветствую
Недавно прослушал звуковой фаил - Земли во вселенной, честно говоря ничего кроме смущения я не испытал,и тому есть множество причин которые я решил сдесь изложить.
Можно конечно же предположить что это книга в Новой Церкви занимает такое же понимание и положение как апокалипсис в старой Церкви и успокоится тем что это книга будущей мудрости людей Новой Церкви , но смущают множество противоречий и трактовок смысла этой книги в деноминациях Сведенборгианских Церквей
В предисловии к книге Земли во вселенной перевода Д.Ю.Васильева сказано-Жизнь на других планетах тоже материальна, но состояние материи там совершенно отлично от нашего. Количество состояний материи также бесконечно, как бесконечно число звёзд во Вселенной, то есть люди там и сейчас живут материально, но состояние этой материи находится в другом измерении не доступном нам, и даже если мы видим что на марсе нет условий для жизни органической,это ничего не меняет ,просто другое материальное измерение.

То есть сказанное в смысловом значении не совпадает с той концепцией которую развивал Александр Валентинович, это уже несколько смущает, объяснюсь - Александр Валентинович в своей звуковой проповеди дал иное понимание наличие духов и людей на планетах известных нам(меркурий и т д) смысл сказанного заключается в том что в духовном мире нет пространства и времени и те духи которые принадлежали к этим планетам и общавшихся с Сведенборгом или жили когда либо на этих планетах или наоборот будут жить, то есть предположим жизнь на марсе когда либо была в прошлом а сейчас ее там нет , или наоборот жизнь на венере когда нибудь будет (может тогда и жизнь на нашей земле уничтожиться, дабы не было пересечений бытия)
Просто непонятно какая из двух этих трактовок верная , и непонятно какая из них принадлежит к деноминации Новой Господней Церкви ?
Далее Александр Валентинович излагает еще более шокирующие объяснения смысла этой книги (хотя кажется что эти формулировки как предположения а не как абсолютность ,которые придерживается Новая Господняя Церковь)
то есть все 5 планет плюс наша земля и луна суть состояния любви и мудрости в членах Новой Господней Церкви а звездные более удаленные миры это будущее состояния Новой Церкви (которые туманны для нас)

То есть насколько я понял Новая Господняя Церковь в отличии от родственных денаминаций придерживается мнения что третий завет имеет внутренний смысл, тогда как другие деноминации предпочитают понимать наследие Сведенборга буквально ,хотя интересно было бы знать на каком основании наша Церковь как и другие деноминации воспринимают третий завет различно , что касается являются ли произведения Сведенборгом Словом и состовляя собой третий завет в этом сомнений нет иначе бы я не причислял себя к Новой Господней Церкви.
Наша Церковь утверждает что третий завет имеет внутренний смысл ,честно говоря это утверждение несколько меня приводит в замешательство , третий завет уже сам по себе является внутренним смыслом Нового и Ветхого заветов, и видеть в нем еще один внутренний смысл несколько смущает,на мой взгляд Слово третьего завета члены Новой Церкви воспринимают кто глубже а кто поверхностно и менее глубже , то есто лишь просветлением от Господа дается более глубокое понимание третьего завета , но утверждать что в нем имеется внутренний смысл несколько обескураживает ,может быть этот внутренний смысл рассматривается в том контексте который описал выше я,а не в том контексте наличия внутреннего смысла как в раздельном от буквального смысла как тело и душа.?
Я пока еще ничего не утверждаю а высказываю свое не понимание , конечно же могут тут возразить что для признания наличия внутреннего смысла в третьем завете нужно просветление из от Господа, хотя такие слова могут быть похожими на спекуляции , потому что в у Сведенборга нигде не сказано что то что ему дано было от Господа имеет и еще и внутренний смысл, а сказано что излагаемое Сведенборгом от Господа и есть собственно внутренним смыслом двух заветов.
То есть я еще раз повторюсь ,есть разные степени понимания того что состовляет собою третий завет.

Вернусь опять к основной теме ,так вот понимание книги Земли во вселенной неоднозначное,сам Сведенборг судя по написанном в книги конкретно утверждает-О том, что существует много земель, населенных людьми, о духах и ангелах, прибывающих оттуда, становится известным в следующей жизни, поскольку там предоставляется каждому, кто желает этого по любви к истине, разговаривать с духами с других земель, чтобы получить доказательство многочисленности миров. Каждый также может узнать, что че-ловеческий род происходит не только от одной земли, а от бесчисленных миров; кроме того, узнать каков характер этих народов, как они живут и каково их богослужение.
Есть и множество других мест по которым мы приходим к выводам что сказанное буквально,ибо если бы описания этих планет означало бы собою состояния то Сведенборг не стал бы это завуалировать, к тому же к чему описывать состояния христиан планетами если эти состояния итак описаны в других книгах (тайны небесные и т п)

Исходя из всего этого я могу принять точку зрения Александра Валентиновича касаемо тех с кем общался Сведенборг ,как с духами этих планет когда то бывшими обитаемыми и как с будущими обитаниями этих планет ,
Но также могу согласится с предисловием к книге о разных состояних материи
Хотя сам Сведенборг не утверждал ни одно из этих двух предположений, хотя можно сделать тсюда вывод что мол сам Сведенборг был лишь слепым орудием Господа и сам того не зная что его общение с духами из других планет было внесено в учение с той целью чтобы книга сия прообразовывала своим содержанием будущие состояния Новой Церкви, но это утверждение будет лишь человеческой догадкой (собь) и не думаю что священник нашей Церкви сможет подтвердить свое видение этой книги и понимание рационально и подтвердить эту рациональность из Слова , ибо любое наше утверждение мы должны подтверждать из Слова и Словом.
Но можно лишь предполагать смысл ,но если нет подтверждений из Слова то нет и смысла говорить об этом

На мой взгляд эту книгу следует понимать буквально ,то есть на этих планетах и в данное время существует жизнь но в ином материальном измерении (дабы не было пересечений), то ли Сведенборг по мнению Александа Валентиновича общался с бывшими или будущими обитателями этих планет ибо в том мире нет времени и пространства и прошлое будущее находится в настоящем , то есть последнее утверждение можно подтвердить из Слова , а первое можно лишь предположить , что же касается планет как прообразов состояний то на это должны быть намеки из самой этой книги , но я там их не нашел ,все буквально .

Надеюсь Александр Валентинович сможет развернуто пояснить эти недразумения в моем понимании ,хотя я уверен что аналогичная ситуация с восприятием этой книги есть у многих если не у всех

С уважением Ренат . Господнего соединения


--------------------
Побеждающего сделаю столпом в храме Бога Моего, и он уже не выйдет вон; и напишу на нем имя Бога Моего и имя града Бога Моего, нового Иерусалима, нисходящего с неба от Бога Моего, и имя Мое новое.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Ренат   Земли во вселенной   13.1.2010, 19:17
Виталий Сардыко   Привет! Начну с того что в Слове, прямо сказа...   13.1.2010, 21:06
Ренат   Приветствую Виталий Просто ты наверное не очень ...   13.1.2010, 22:22
Виталий Сардыко   Именно это и есть то, что отличает НГЦ от других...   13.1.2010, 22:28
Ренат   Но в основе своей General Church и New Lords Chruc...   13.1.2010, 23:06
Виталий Сардыко   Ну, в принципе под Землями в Слове по соответств...   13.1.2010, 23:20
Ренат   Ну, в принципе под Землями в Слове по соответстви...   13.1.2010, 23:29
Виталий Сардыко   Прообразы? Вообще-то всё Слово написано соответс...   13.1.2010, 23:43
Ренат   В Откровении сказано-18 И я также свидетельствую в...   14.1.2010, 0:25
Виталий Сардыко   К постижению написанного в Слове нужно подходить и...   14.1.2010, 13:17
Ренат   К постижению написанного в Слове нужно подходить ...   14.1.2010, 17:01
Николай Афанасьевич   Ренат и Виталий, приветствую! Если целое част...   15.1.2010, 18:56
Ренат   Приветствую Мне интересно, позиция что книга ЗВВ...   15.1.2010, 23:34
Васильев Александр   В предисловии к книге Земли во вселенной перевода...   16.1.2010, 0:22
Ренат   Спасибо Александр Валентинович , я прослушаю те зв...   16.1.2010, 0:29
Ренат   Нам остается верить и надеятся Александр Валентино...   16.1.2010, 0:57
Васильев Александр   Кстати, насчёт жизни на Марсе. Согласно этому учён...   16.1.2010, 2:22
Николай Афанасьевич   Весьма благодарен Александру Валентиновичу за стол...   16.1.2010, 2:51
Ренат   Приветствую Наша Церковь находится на данный мо...   18.1.2010, 19:04
Зоя Холодкова   Приветствую Недавно прослушал звуковой фаил - Зем...   16.4.2010, 22:09
Виталий Сардыко   AC 6695. ".... я не беседовал с самими жителя...   16.4.2010, 23:02
Ренат   Уважаемая Зоя,прежде чем вступать в поучительные д...   17.4.2010, 9:35
Зоя Холодкова   Уважаемая Зоя,прежде чем вступать в поучительные ...   17.4.2010, 18:25
Ренат   Здравствуйте Зоя ,рад приветствовать на нашем фору...   17.4.2010, 19:40
Зоя Холодкова   Здравствуйте Зоя ,рад приветствовать на нашем фор...   18.4.2010, 14:32
Ренат   Ну вот и прекрасно Зоя ,будем общаться,и предполож...   18.4.2010, 21:01
Зоя Холодкова   Ну вот и прекрасно Зоя ,будем общаться,и предполо...   18.4.2010, 21:17
Kotseridis Ilias   На мой взгляд эту книгу следует понимать букв...   24.11.2011, 23:06
Виталий Сардыко   Телескопы по всему миру тоже лгут? :)   24.11.2011, 23:09
Kotseridis Ilias   Телескопы по всему миру тоже лгут? :) в телеск...   28.11.2011, 4:16
Kotseridis Ilias   Телескопы по всему миру тоже лгут? :) насколько ...   28.11.2011, 5:17
Васильев Александр   насколько я понял есть два варианта про луну...   28.11.2011, 13:14
Kotseridis Ilias   Илья, во первых - элементарная логика. Идеологиче...   28.11.2011, 17:37
Васильев Александр   а моё мнение что не смогли долететь и ...   28.11.2011, 17:40
Kotseridis Ilias   - "если факты противоречат моему мнению, то ...   29.11.2011, 3:27
Васильев Александр   это дезинформаця населения выгодная правите...   29.11.2011, 10:55
Kotseridis Ilias   Смешнее всего то, что поскольку вы лично не вери...   29.11.2011, 14:24
Kotseridis Ilias   Все эти фантазии о каком-либо «секретном соглаш...   29.11.2011, 15:15
Васильев Александр   А вы себя считаете учёным? Кто вамдаст...   29.11.2011, 11:07
Kotseridis Ilias   Вспомним классику: "Вы стоите на самой низ...   29.11.2011, 14:02
Сергей Сур   насколько я понял есть два варианта про луну...   28.11.2011, 6:49
Ренат   Ильяс Сведенборг беседовал с духами планет а не с ...   29.11.2011, 23:04
Kotseridis Ilias   или будут когда либо жить., он беседовал с ...   30.11.2011, 3:34
Виталий Сардыко   Есть ещё один вопрос, а являются ли географические...   29.11.2011, 23:19
Kotseridis Ilias   Е К примеру в СЛ описывается Парнас, но это же н...   2.1.2012, 4:06
Ренат   думаю нет ,но они соответсвуют им по состоянию.,...   29.11.2011, 23:34
Виталий Сардыко   Предлагаю снизить накал дискуссии. Личные разборки...   1.12.2011, 11:35
Сергей Сур   Люди с планеты Земля никогда не увидят своим приро...   31.12.2011, 12:44
Дмитрий Левашов   Люди с планеты Земля никогда не увидят своим прир...   1.1.2012, 17:24
Зоя Холодкова   Сергей, я согласен с Вами. И так как я пока не ре...   3.1.2012, 15:34
Дмитрий Левашов   Приветствую Всех!!!!Мир Вам!...   3.1.2012, 18:00
Зоя Холодкова   Конечно, я понимаю что Вы в материальном мире не ...   3.1.2012, 18:07
Васильев Александр   Вообще говоря, уже само по себе желание искать в О...   2.1.2012, 8:57


Ответить в эту темуОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 27.4.2024, 10:55