IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Крылья у ангелов?
Виталий Сардыко
сообщение 8.11.2010, 16:11
Сообщение #1


завсегдатай, второй степени
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1 386
Регистрация: 9.3.2006
Из: Санкт-Петербург. Россия.
Пользователь №: 3



Давно интересовал вопрос что Новый и Ветхий завет говорят о наличии у ангелов крыльев, если кто хорошо знаком с текстами заветов, может подскажите есть ли где-либо упоминание об этом, т.е в новом завете насколько я помню все ангелы предстают в человеческом обличие без всяких там крыльев, откуда же тогда пошёл миф о крыльях? Неужели за две тысячи лет так никто не удосужился его опровергнуть?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ренат
сообщение 8.11.2010, 16:21
Сообщение #2


завсегдатай, второй степени
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 038
Регистрация: 27.9.2009
Из: азербайджан
Пользователь №: 244



Вполне вероятно что в Небесах Ангелы могут выглядеть крылатами,когда таким представительством хотят что либо показать.
Ведь видятся же Ангелы в колесницах,потому и крылья возможны.
Ангелов высших небес видят издалека как младенцев,однако при приближении они не таковы.


--------------------
Побеждающего сделаю столпом в храме Бога Моего, и он уже не выйдет вон; и напишу на нем имя Бога Моего и имя града Бога Моего, нового Иерусалима, нисходящего с неба от Бога Моего, и имя Мое новое.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Сур
сообщение 8.11.2010, 18:27
Сообщение #3


завсегдатай, второй степени
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 963
Регистрация: 4.7.2010
Из: г.Железногорск Красноярского края
Пользователь №: 250



Цитата(Виталий Сардыко @ 8.11.2010, 16:11) *

Давно интересовал вопрос что Новый и Ветхий завет говорят о наличии у ангелов крыльев


Виталий, приветствую!

В Тайнах Небесных в п.8764 говорится о том, что крылья означают духовные истины, или истины веры, а в высшем смысле - Божественную Истину.
В противоположном смысле крылья обозначают ложь борьбы против истины (например, в Откровении гл. 9 про саранчу)

В Ветхом Завете про крылья:
В Книге Пророка Исаии (6:2 Вокруг Него стояли Серафимы; у каждого из них по шести крыл: двумя закрывал каждый лице свое, и двумя закрывал ноги свои, и двумя летал).
В Книге Пророка Иезекииля очень много про крылья: в 1 главе (5…и из средины его видно было подобие четырех животных, - и таков был вид их: облик их был, как у человека; и у каждого - четыре лица, и у каждого из них - четыре крыла) и в 10 главе (много про крылья у Херувимов).

В Евангелиях про крылья нет.

С уважением, Сергей.


--------------------
DLW 414...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Васильев Александр
сообщение 9.11.2010, 1:40
Сообщение #4


Священник Новой Господней Церкви
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 771
Регистрация: 17.3.2006
Из: г. Львов, Украина
Пользователь №: 6



В мире духовном всё - видимости. Разница лишь в том, что там есть "видимости подлинного" и "фантазии". Отличие в том, что видимости подлинного отражают суть духа, а фантазии - представления его соби о своей сути.

В отношении крыльев - то в Писании это символы, отражающие определённые ангельские служения. Вполне возможно, что в определённых состояниях своих служений ангелы видятся "издали" (т.е. в общем плане восприятия) крылатыми существами. Каковым образом символизируем полёт их духа. В то же время в "Дневнике Духовном" есть и описание того, как в мире духов некоторые, под влиянием фантазий, принесенных из мира, "делают" себе крылья и "порхаю в небесах". Всё это, конечно же, не видимости подлинного а чистейшей воды фантазии. Но в их собственном свете (и свете зрителей этого), всё это воспринимается вполне как реальность.


--------------------
Лишь после возрожденья своего человек впервые обретает свободу, пребывая до этого момента в абсолютном рабстве, ибо в рабстве он, пока им правят похоти и заблужденья, потому что свобода есть владычеством стремлений ко благу и к истине. (AC 892)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Виталий Сардыко
сообщение 9.11.2010, 10:42
Сообщение #5


завсегдатай, второй степени
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1 386
Регистрация: 9.3.2006
Из: Санкт-Петербург. Россия.
Пользователь №: 3



Всем спасибо за ответы. Я понимаю, что в духовном мире крылья могут видится как изображение. Просто меня интересовало именно наличие крыльев у ангелов как они были описаны в Ветхом и Новом завете.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Сур
сообщение 9.11.2010, 16:44
Сообщение #6


завсегдатай, второй степени
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 963
Регистрация: 4.7.2010
Из: г.Железногорск Красноярского края
Пользователь №: 250



Несколько лет назад нарисовал рисунок, в котором хотел отразить соединение ангела с Господом.
Здесь тоже у ангела есть крылья, но они же и волосы Господа.
Прикрепленное изображение


--------------------
DLW 414...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Васильев Александр
сообщение 9.11.2010, 20:16
Сообщение #7


Священник Новой Господней Церкви
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 771
Регистрация: 17.3.2006
Из: г. Львов, Украина
Пользователь №: 6



Цитата(Виталий Сардыко @ 9.11.2010, 9:42) *

Просто меня интересовало именно наличие крыльев у ангелов как они были описаны в Ветхом и Новом завете.


Ну, там это вообще чистые символы по соответствиям. Как тот же Адам и Ева. И тем не менее история грехопадения - обычное место на картинах и иконах, где Адам и Ева изображаются конкретными людьми.


--------------------
Лишь после возрожденья своего человек впервые обретает свободу, пребывая до этого момента в абсолютном рабстве, ибо в рабстве он, пока им правят похоти и заблужденья, потому что свобода есть владычеством стремлений ко благу и к истине. (AC 892)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дмитрий
сообщение 28.11.2010, 18:03
Сообщение #8


Св. Новой Церкви
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 627
Регистрация: 17.3.2006
Из: Украина
Пользователь №: 7



Цитата(Виталий Сардыко @ 8.11.2010, 15:11) *

Давно интересовал вопрос что Новый и Ветхий завет говорят о наличии у ангелов крыльев, если кто хорошо знаком с текстами заветов, может подскажите есть ли где-либо упоминание об этом, т.е в новом завете насколько я помню все ангелы предстают в человеческом обличие без всяких там крыльев, откуда же тогда пошёл миф о крыльях? Неужели за две тысячи лет так никто не удосужился его опровергнуть?


Поскольку столкнулся с этой темы в ходе подговке проповеди, могу привести интересную инфу.

У Малахии говорится: "И на вас, благоговеющие пред именем Моим, взойдет Солнце Праведности и исцеление в крыльях Его, и вы возрастете/распространитесь, как тельцы упитываемые (Малахия 4:2)
”Exorietur vobis timentibus Nomen Meum sol justitiae, et sanitas in alis ut crescatis sicut Vituli saginati”

В русском перевод говорится об исцелении в лучах Его, но в Слове говорится о крыльях, т.е. крыльях Иеговы.

healing in his wings, signifies the truth of faith AE 279

”the "wings of Jehovah, in which there is healing," signify truth from that good [i.e. the celestial Divine], which is the spiritual Divine; (AC 283)

By "wings" are signified power” (AR 245)

AR 245. Verse 8. And the four animals each by himself had six wings about him, signifies the Word as to its powers and as to its guards. That by "the four animals" the Word is signified, was shown above; that by wings are signified powers, and also guards, will be seen below. By "six" is signified all as to truth and good, for six is composed of "three" and "two" multiplied together, and by "three" is signified all as to truth (n. 505), and by "two" all as to good (n. 762). By "wings" are signified powers, because by them birds lift themselves up, and wings with birds are in the place of arms with men, and by "arms" are signified powers. Since by "wings" are signified powers, and each animal had six wings, it is evident, from what has been said above, what kind of power is signified by the wings of each, namely, that by "the wings of the lion" is signified the power of fighting against evils and falsities from hell; which power is of the Divine truth of the Word from the Lord. That by "the wings of the calf" is signified the power of affecting minds, for the Divine truth of the Word affects those who read it as holy. That by "the six wings of the man" is signified the power of being wise as to what God is, and what is of God, for this is properly man's in reading the Word: and that by "the wings of the eagle" is signified the power of knowing truth and good, and thereby acquiring intelligence for oneself.

[2] Concerning the wings of the cherubim we read in Ezekiel that:
The wings kissed each other, and that they also covered their bodies, and that under them there was the likeness of hands (Ezek. 1:23-24; 3:13; 10:5, 21).
By "kissing each other," is signified to act in conjunction and unanimously; by "covering their bodies," is signified to guard lest the interior truths which belong to the spiritual sense of the Word be violated; and by "the hands under the wings" are signified powers. Concerning "the seraphim," it is also said, that:
They had six wings; with two of which they covered the face, and with two the feet, and with two they flew (Isa. 6:2).
By "seraphim" in like manner is signified the Word, properly doctrine from the Word, and by "the wings with which they covered the faces and feet," in like manner are signified guards, and by "the wings with which they flew," powers, as above. That by "flying" is signified to perceive and instruct, and in the highest sense to look out for and provide, is also evident from these passages:
God rode upon a cherub, He did fly, and was carried upon the wings of the wind (Ps. 18:10; 2 Sam. 22:11).
I saw an angel flying through the midst of heaven, having the everlasting gospel (Rev. 14:6).

[3] That by wings are signified guards, is plain from the following passages:
Jehovah shall cover thee under His wings (Ps. 91:4).
To be hid under the shadow of God's wings (Ps. 17:8).
To confide in the shadow of His wings (Ps. 36:7; 57:1; 63:7).
I stretched out a wing over thee, and covered thy nakedness (Ezek. 16:8).
Unto you shall be healing in His wings (Mal. 4:2).
As an eagle stirreth up her nest, fluttereth over her young, spreadeth abroad her wings, beareth them on her wings, so Jehovah leadeth him (Deut. 32:11-12).
Jesus said, O Jerusalem, how often would I have gathered thy children together, even as a hen gathereth her chickens under her wings (Matt. 23:37; Luke 13:34).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Зоя Холодкова
сообщение 23.1.2011, 17:12
Сообщение #9


участник
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 105
Регистрация: 15.4.2010
Пользователь №: 247



Цитата(Виталий Сардыко @ 8.11.2010, 16:11) *

Давно интересовал вопрос что Новый и Ветхий завет говорят о наличии у ангелов крыльев, если кто хорошо знаком с текстами заветов, может подскажите есть ли где-либо упоминание об этом, т.е в новом завете насколько я помню все ангелы предстают в человеческом обличие без всяких там крыльев, откуда же тогда пошёл миф о крыльях? Неужели за две тысячи лет так никто не удосужился его опровергнуть?

Приветствую тебя Виталий,Мир тебе!!!Я не знаю опять же из источников,но вот что мне говорит моё сердце-опять скажу-это моё мнение,но вот сердце на данный момент подсказывает вот что:Правильно,Ангелы представляют перед нами (людьми) и пред Господом,как Человек,а почему ангелов изображают именно с крыльями-сейчас объясню-первое мнение-это земное,как гусеница превращается в бабочку,то есть и с человеком,который из природного становится духовным,в котором роде,как бы тоже приобретает крылья,но это только видимость-крылья-это как ВОЗРОЖДЕНИЕ,которое от Господа,а второе мнение-духовное,почему крылья у ангелов,но это только видимость же-это от света-то есть мудрости,которая настолько яркая,насколько Ангел-Человек мудр и этот свет кажется со стороны как КРЫЛЬЯ-хотя они видятся не только со спины,но отовсюда-особенно от лица,от рук и груди.В природном мире это не видится,но в духовном более чем-вот что я думаю об этом.И,кстати Нимб по этой же причине,как Свет-Мудрость,которая исходит от Ангела. smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 28.4.2024, 22:35