Версия для печати темы

Автор: Дмитрий Левашов 5.5.2013, 10:28

Уникальные свидетельства, в том числе иеродиакона Григория, записанное 25 апреля 1844 г.:
http://www.km.ru/news/blagodatnyi-ogon-sovremennogo-ierusalima-yavlyaetsya-rukotvornym
о том откуда берут благодатный огонь и чем это объясняют.

Автор: Николай Афанасьевич 5.5.2013, 22:41

Приветствую!
В сказку о «благодатном» огне я никогда не верил, ибо нет к таковому никаких оснований.
Извини меня Дмитрий, но не могу уразуметь, как понимать эту часть предложения, - «феномен - чем объясняют ложь».
Как по мне, то довольно и того что написал и пел во многих стихах В.С.Высоцкий о подобных вещах. Апеллировать к разуму, верный путь для всякого, но не всегда и на всяком месте так случается, поэтому лучше, как говорится, «не зацыкливаться».
Что значат сии глаголы для многих, например, - искать, учиться, верить, любить и т.д., - ??
Видя истинное состояние многих людей из народа, Господь провозглашал неоднократно к нему:
Мф 13.9 Кто имеет уши слышать, да слышит!
10 И, приступив, ученики сказали Ему: для чего притчами говоришь им? ...

Мир дому сему.
Николай.

Автор: Дмитрий Левашов 6.5.2013, 7:16

"...А нам и начать нельзя сего переворота в умах, нас растерзают у самой часовни Св. Гроба..."
Здесь имеется ввиду - рассказать правду. То есть, феномен заключается в том, что они продолжают врать, потому что врали до них и они чувствуют ответственность. Кроме того, этот обман, по их мнению, один из факторов, который поддерживает веру в людях. А если учесть что и Иерусалим то не тот, то внутренняя картина предстает в полной красе. Потому что внешние процессы отображают внутренние.

Автор: Ренат Х 6.5.2013, 10:20

Как известно из учения ,Господь ведет людей внешней церкви видимостями. Что касается обсуждаемого феномена то его искуственность мне кажется несет больше пользы нежели вреда.Людей внутренней церкви также ведут видимостями ,правда они естественно менее примитивны и более приближены к истинным реальностям.оставим кесарю кесарево а Богу Божье.Мне видится некая оправданность негодования людей ведомых видимостями когда пытаются у них отнять их столь грубым образом.ибо отняв эти начальные и вступительные видимости можно разрушить все что
Господь возделывал в них.

Автор: Васильев Александр 6.5.2013, 11:25

По сравнению с передёргиваниями, и адскими инсинуациями "новой хронологии" деяния и стоящие за этими деяниями намерения распространителей "благодатного огня" выглядят просто ангельски кристально чистыми.

Уж по крайней мере они не занимаются уничтожением веры в историческое воплощение Господа Иисуса Христа, которое, собственно, есть той основой, на которой и стоит Христианство. Во всех его инкарнациях и разветвлениях.

Автор: Дмитрий Левашов 6.5.2013, 11:59

Тут уже вопрос стоит на грани. Попытаюсь объяснить.
Возьмем другой, более яркий пример с "видимостями". Многие авторитетные ученые в полный голос заявляют что вируса иммунодефицита человека не существует - его существование не было должным образом доказано; существует лишь предположение о существовании такого вируса. Напомню, а для кого-то это будет новой информацией: синдром приобретенного иммунодефицита (СПИД) известен в медицине задолго до истории с ВИЧ и оценивается как состояние, выражающееся комплексом симптомов, говорящих о приобретенном в ходе жизни снижении защитных механизмов организма. Причинами этого состояния считаются интоксикации (наркотики, отравляющие вещества, медикаменты, биологические яды), радиационное облучение, недостаточное питание, хронически подавленное эмоциональное состояние, чрезмерные физические и психические нагрузки.
Что мы имеем в современной ситуации:
Самоубийства людей, узнавших о положительном результате теста на ВИЧ (кстати, тест неспецифичен - он обнаруживает не антитела к вирусу (открытие которого никто не доказал), по бытующим представлениям, а картину крови, чем-то схожую со снятой у лиц предположительно страдающих СПИДом, вызванного ВИЧ.
По наблюдениям: гибель пациентов принимающих высокотоксичные препараты (смертность - 100%). В отличии от тех, кто, получив спасительную информацию, отказался от приема этих препаратов - они продолжают жить.
Социальная дискриминация лиц, с диагнозом СПИД-ВИЧ (про просто СПИД уже давно забыли).
-
Что, это тоже "видимость", резкая ломка которой может покарежить судьбы людей?
Хотя, лишит огромной прибыли тех, кто связан с СПИД-медициной и производством очень дорогих препаратов против ВИЧ - это точно.

Автор: Дмитрий Левашов 6.5.2013, 12:12

То что НХ уничтожают факт исторического воплощения Иисуса Христа - ложь!!!
Они доказывают факт реального существования Иисуса Христа, находя множество подтверждений в сохранившихся исторических документах:
http://lib.af/book/21183/tsar_slavyan/anatoliy_fomenko


Заодно показывают реальную роль реформации в деле создания грустной лжи, о чем много говорится, кстати, в Апокалипсисе.
-
Не желаю вести дискуссию на эту тему с тем, кто полагается на слухи и домыслы.

Автор: Ренат Х 6.5.2013, 12:24

Я про духовные видимости.Что стоит за -новой хронологией Дмитрий,что вы имели в виду

Автор: Дмитрий Левашов 6.5.2013, 12:38

Дорогой Ренат! Не увлекайся теоритизированием. Все духовное проявляется на Земле в материальном, что нас окружает.
И оно не отделено от духовного в этом смысле.
Вот реальный акт милосердия: хотя бы узнай о лжи, из-за которой страдает огромное количество людей:

http://sv-rasseniya.narod.ru/booki/AIDS/default.htm

Или ты предпочитаешь стремиться к истине теоретически?!

Автор: Ренат Х 6.5.2013, 12:55

Дмитрий , у меня скорости на телефоне не достаточно для просмотра вашей ссылки,о чем там?не стоит домысливать о ваших собеседниках.мы должны ценить общение тем более если с вами общаются уважаемые люди .в том числе и мною уважаемые

Автор: Дмитрий Левашов 6.5.2013, 13:15

Это книга о создании ВИЧ в головах людей.

Предпочитаю уважать людей за их качества, а не за должности, положения или авторитет.
И за что, кстати, ценить общение? За то что обливают грязью твою точку зрения, даже не познакомившись с ней?

Автор: Ренат Х 6.5.2013, 13:29

Дмитрий .откуда такие выводы?

Автор: Дмитрий Левашов 6.5.2013, 13:41

Познакомься с книгой "Царь Славян", ссылку на которую я указал выше и сравни с фразой:
"По сравнению с передёргиваниями, и адскими инсинуациями "новой хронологии"".
Выводы сделать не трудно.
Вот эта ссылка:
http://lib.af/search/Царь+славян/books

Автор: Ренат Х 6.5.2013, 15:11

одно предисловие чего стоит Дмитрий.отпадает всякое желание читать..вы уж извините .

Автор: Николай Афанасьевич 6.5.2013, 15:12

Мне кажется что статью, по ссылке размещенной наверху к этой теме не прочли. Насколько мне известно, все живые существа много различно предупреждают своих сородичей о той или иной опасности для них, отсюда, по естеству своей природы люди должны поступать в таких случаях подобным образом. Наше дело предложить и предупредить других, а как тем они распорядятся это уж их дело.
Вчера слышал в новостях, что в Китае порядка 900 людей было замешано в изготовлении и сбыте мясного фарша, в который они добавляли мясо крыс и лис, занимались они этим на протяжении, кажется 7 лет. Надеюсь, что это сообщение сможет послужить многим здравым людям, например, я перестал покупать мясной фарш еще в горбачевские времена, отказался от него не понаслышке, а по действительно имевшей место причине…
Господь един и неизменен, все Творения едино и взаимосвязано бесконечной цепью причинности вещей природы существующей благодаря неизменному порядку её законов.
Мир дому сему.
Николай.

Автор: Дмитрий Левашов 6.5.2013, 15:33

Тот ли ты Ренат? Мы с тобой вроде на "ты"!?
Если ты думаешь что я начну тебе "разжевывать" суть, ты не прав. Уговаривать никого не собираюсь.
-
Меня лишь удивляет следующее противоречие: кто-то претендующий на высокий уровень логического мышления (что однозначно подразумевает изучение трудов Сведенборга), показывает совершенно противоположные результаты, столкнувшись с НХ. Кто-то идет еще дальше - делает выводы не читая материал. Что, наверно, должно свидетельствовать о сверхестественных способностях. Или о чем-то еще.

Автор: Ренат Х 6.5.2013, 15:49

Дмитрий.каким образом Господь мог крестить Русь в 12 веке ?вы считаете что избестные личности проживавшие в 12 веке говоря о Господе жившим ранее имели в виду кого?

В частности,
выясняется, что Русь была крещена
самим Христом в XII веке н.э. А
первый век от Рождества Христова
оказывается XIII веком н.э. -то есть Господь крестил Русь до своего рождения?

Автор: Дмитрий Левашов 6.5.2013, 15:58

Извини, Ренат, но обсуждение деталей НХ выходит, на мой взгляд, за рамки этой площадки. Хочешь узнать - читай материалы. Кстати, на сайте, который я указал, можно скачать почти все книги по НХ.
Другое дело обсудить, например, вопрос о настоящей природе Реформации (этого волка в овечьей шкуре) в свете новых данных или что такое кафолическая (вселенская) Церковь, которая, конечно, упоминается в работах Сведенборга и какое отношение она имеет к Православной Церкви.
-
Все-таки, добавлю! Мне, честно говоря, не совсем понятно сокрушение по поводу того что между Ветхим и Новым Заветами и Латинским Словом стоит гораздо меньший промежуток времени, чем мы раньше представляли.

Автор: Ренат Х 6.5.2013, 16:04

православие к и все остальные церкви являються языческим окружением Новой Церкви..со времен второг пришествия Господа.

Автор: Васильев Александр 6.5.2013, 20:59

Достаточно лишь взять вот сию цитатку из этой статьи: «Согласно исследованиям академика Фоменко и его коллеги Носовского, Христос родился в 1152 г. н. э. в Крыму, в пещерном храме (ныне – храм Рождества Христова), был распят в 1185 г. в Константинополе (он же Царьград, он же нынешний Стамбул, столица Турции, он же – древний (евангельский)». И всё сразу становится на свои места.

Если верно сказанное здесь, то тогда лжёт Новый завет, где история Господнего воплощёния чётко привязана к географии Святой Земли. Которая и поныне там же существует, со многими географическими названиями и местами, отражёнными в Новом Завете. Лжёт также и Ветхий Завет, который чётко привязан к географии этого региона. И – дивно согласуется, кстати, с Новым. Лжёт также и Латинское Слово, в котором утверждается, что именно в этом регионе была Древнейшая Церковь, и все названия там – соответствия вещей духовных и небесных.
И человек, следующий за этой самой хронологией с неизбежностью ДОЛЖЕН быть убеждён в том, что все три Божественных Завета – это ложь и подделка. Но, Дмитрий, наша Церковь стоит на этом Писании, на букве его, как на своём основании. Для нас это Слово истинно даже в своей букве. Именно поэтому для нас «новая хронология» - это предельно лживая инсинуация. Причём – предумышленная инсинуация. Которая предумышленно составлена для разрушения веры в божественность того Писания, на котором основано Христианство, у людей, слабо знакомых с историей, как наукой.
Потому что даже чисто с научной точки зрения вся эта «хронология» - одна сплошная инсинуация. Причём – очень грубо и беспомощно "сляпанная" инсинуация. Которая напрочь игнорирует не только научное источниковедение (где для этой инсинуации ещё возможны кое-какие потуги), но всю современную археологию с её сугубо объективными методами анализа и датировки. Пытаться отрицать которые может лишь тот, кто о них не имеет вообще никакого понятия. Ни малейшего. Вы тут пытаетесь рассуждать о «рациональности». Но какая может быть «рациональность» в том, чтобы голословно отвергать, на основании каких-то иррациональных фантазий, вещи, базирующиеся на совершенно объективных приборных измерениях? С таким же успехом, вы, к примеру, могли бы отрицать наличие радиации, и всю радиометрию в принципе основываясь, допустим, на астрологических прогнозах.
По этой причине я вообще не понимаю, что вы делаете на этом сайте, если вы не верите не только в божественность Писания в его букве, но, подозреваю, даже не верите в Божественное Человеческое Господа Иисуса Христа. Каковое Божественное, как ни крути, стоит на фундаменте именно исторического буквального смысла Трёх Заветов нашего Священного Писания? Что вам тогда Латинское Божественное Слово?. Разве что надёргать из него сведений сля сооружения какой-либо псевдоэзотерической поделки? Что вам все наши заботы, проблемы и поиски, которыми мы здесь озабочены? И самое главное – что НАМ пропагандируемые вами тут чьи-то антихристианские инсинуации, в которых объявляется ложью всё то, на чём стоит здание нашей Церкви, и нашей веры? Да ещё и совершенно антинаучные инсинуации, при этом?
Вы влезли в чужой дом, да ещё и ведёте себя в нём исключительно нагло, и по хамски. Вовсе не как приличный гость, который пришёл навестить хозяев с визитом вежливости. И ваше поведение противоречит правилам этого форума, которые вы обязались соблюдать, регистрируясь на нём.
Подумайте над этим.

Автор: Виталий Сардыко 6.5.2013, 21:15

Всем привет!

Полностью поддерживаю Александра.

Отмечу. Дмитрий, немножко исправился, грубить стал меньше, уже прогресс.

Автор: Ренат Х 6.5.2013, 21:46

да рассматривать фантазии не интересно,все что противоречит Слову исхндит из соби

Автор: Дмитрий Левашов 6.5.2013, 22:44

Должен поправить автора приведенной Вами цитаты: столица современной Турции - Анкара. А Царьград - столица государства Иудея, рядом находятся развалины старой крепости, которая до сих пор, если верить дорожным указателям, называется Йорос (совсем недавно на Руси Иерусалим называли и писали как Еросолим); а так же на горе Бейкос - мемориальная могила Святого Юши.
Но, ладно, на этом остановимся.
Александр Валентинович, рано или поздно Вы поймете что не правы. Мне очень жаль что Вы так написали, потому что когда это произойдет - Вам придется вернуться к своему опусу, с чрезмерно большим количеством повторений слова "инсинуация".
Радует только одно: особо то плохой человек врят ли поставил бы себя в такую глупую ситуацию.

Автор: Ренат Х 6.5.2013, 23:30

Дмитрий .похоже вы пришли сюда учить а не учиться. Помоему вы озабочены не предметом спора а попытками всем показать что вы тертый калач в интелектуальных словопрениях..но эта площадка явно уходит из под ваших ног.вам бы многому можно
было научиться от человека репутацию которого вы тут
столь усердно рветесь подмочить.ум это не только фактология но благолюбие .мы стремимся к знаниям ради добра но не ради славы людской. Чего и вам желаю
Дмитрий

Автор: Людмила Овчинникова 6.5.2013, 23:52

Здравствуйте, всем!

Каждый (неквалифицированный) специалист (я не говорю вообще о людях, не имеющих высшего медобразования) может увидеть в этой информации то, что сам захочет. К примеру, вот, что увидела здесь я:

[в виду отсутствия в настоящее время эффективных средств] Лечение синдрома (симптомокомплекса) приобретённой недостаточности защитной функции организма [чаще всего не имеет положительной клинической динамики, что] приводит к болезни и смерти.

Или, другими словами, если не иметь достаточно эффективную возможность лечить состояние отсутствия защиты организма, то организм так и останется не защищённым, и, как следствие того, погибнет. Дело в том, что кроме патогенетической (как бы направленной, с «точечным» ударом) терапии существует симптоматическая, принципы которой общие для всех болезней (купирование отдельных признаков заболевания). СПИД (причина которого пока не установлена), а не ВИЧ(!) на сегодня лечится именно вторым способом.

Справедливости ради нужно сказать, что существует огромное количество людей (с ослабленным иммунитетом), чья жизнь продлевается именно благодаря медицинскому вмешательству, а не его отсутствию. И таких гораздо больше, чем тех, кто добровольно перестал бороться с пусть даже неизлечимой болезнью.

С уважением, Людмила.

Автор: Васильев Александр 8.5.2013, 10:41

Я знаю, что так называемая "новая хронология" - это чистой воды сознательтная инсинуация. Знаю на основании рационального анализа всех её входящих предпосылок. Вы зря полагаете, что я "отверг всё это не глядя". Я хорошо проглядел её основания (задолго до моего закомства с вами). И проанализировал их, посредством рационально анализа, сравнивая со многими иными, вполне стопроцентно достоверными фактами. Чего и вам желаю. Ибо у вас вера в эту "хронологию" базируется именно на сугубой ограниченности ваших личных познаний в этой области. А то, что для вас это именно слепая вера, то это великолепно демонстрируется вашей несособностью привести ни одного значимого возражения против её критики, и ни одного рационального аргумента в её сзащиту, который бы истолковывал вопиюще противоречащие этой инсинуации факты археологических изысканий. Не говоря о легионе фактов из иных областей науки. Вкупе с вашей болезненной, но соврешенно, при этом, бесполмощной реакцией на её критику.

Я ведь, на самом деле, отнюдь не огульный противник "алтернативщиков". И с удовольствием их проглядываю, в надежде найти новые для меня грани истории. Скажем, при всём моём осторожном первоначальном отношении к тому же Виктору Суворову, я, под конец, вынужден был признать, что магистральная линя его рассуждений в "Ледоколе" обоснована совершенно железобетонно. Даже учитывая вполне ясную общую "заангажированность" этого его опуса (который прежде всего, конечно же, есть политическим памфлетом, отталкивающимся от определёных исторических реалий, а не сугубо историческим трудом, каковыми являются, пусть и не стопроцентнтно, к примеру, произведения того же Марка Солонина) . После чего нападки его критиков, обрушиваюшихся с гневом на второстепенные неточности в его книге (которых там, конечно же, немало) у меня вызывают лишь ироническую усмешку. С этой же "хронологией" у меня всё обстоит с точностью "до наоборот".

Автор: Дмитрий Левашов 8.5.2013, 16:48

Благодарю за оценку моей способности защищать позиции Новой Хронологии. Не сомневаюсь, что Вы бы на моем месте провели работу более энергично и более грамотно. Это должно послужить для меня уроком. Буду рад получить сообщение об изменении Вашей точки зрения, чтобы продолжить двигаться дальше.