Раздельные и продолженные степени духосущества человека Опции

[Ренат]

Приветствую форумчан ,мы знаем из учения касаемо степеней следующее --

кто любит Божественные истины и тотчас приемлет их в жизнь, следовательно, в волю и затем в дело, тот по мере принятия им блага из любви к истине находится в самых внутренних, или третьих, небесах; кто не приемлет Божественные истины тотчас. Внутреннее (начало в волю, но сперва в память, а потом в разум, и затем уже хочет и исполняет их на деле, тот находится в средних, или вторых, небесах; а кто живет нравственно и верит в Божественное начало, не заботясь преимущественно об учености, тот находится в последних, или первых, небесах. --

Отсюда возникает очевидный вопрос - мы знаем из учения что существовала древнейшая ,древняя,а при последнем суде описанным в апокалипсисе образовалась новое небо куда вошли все люди жившие со времен первого пришествия Господа ,далее мы из учения о степенях знаем что древнейшая церковь называлась небесною ,древняя церковь называлась духовною а нынешняя церковь относиться к духовно-природной и небесно-природной степени , все вышесказанное мы подтверждаем из книги Новый Иерусалим и его Небесное учение а именно---- "Что же касается этого нового неба, то надобно знать, что оно отличается от древних небес, то есть от тех, которые существовали до пришествия Господа; все же они устроены так, что вместе образуют одно небо. Это новое небо отличается от древних небес, потому что в при чем они ничего не знали об учении веры, отделенной от любви. Это служит причиной тому, что древние небеса образуют высшие пространства (expansa), Древних Церквах не существовало другого учения кроме учения любви и благолюбия, тогда как новое небо образует пространство под ними, ибо небеса суть пространства одно над другим. В высших пространствах находятся те, которые называются небесными ангелами, большинство которых происходит из Древнейшей Церкви; они называются небесными ангелами по любви небесной, которая есть любовь к Господу. Находящиеся в пространстве под ними называются духовными ангелами, большинство их происходит из Древней Церкви; они называются духовными ангелами по любви духовной, которая есть любовь к ближнему. Под ними находятся ангелы, находящиеся в добре вере; - это те, которые вели жизнь веры. Жить жизнью веры, значит жить согласно учению своей Церкви, а жить - значит хотеть и делать.

То есть исходя из этого отрывка мы приходим к пониманию того что наше небо относиться к последним натуральным небесам , но возникает некоторое недоразумение а именно --мы опять таки из учения знаем о степенях и везде в учении мы читаем множество мест где говориться о трех степенях применительно не только к людям древних церквей но и к Христианской церкви,отсюда возникает вывод что наше небо имеет три раздельные степени то есть свое небесное ,духовное и природное ,такой вывод вытекает из многих мест учения а вовсе не из моей головы а именно ----привожу вам отрывок из Мудрости ангельской -239 -Я знал одного человека в Мире посредственно ученого, и после его смерти видел его и говорил с ним в Небе, и ясно понял, что он говорит как Ангел; и: все, что говорил он, было непостижимо для человека натурального: причина этому была та, что живя в Мире, он прилагал к жизни Заповеди Слова и поклонялся Господу, почему и был возвышен Господом в третью Степень любви и мудрости. Знать это возвышение духосущества у человека нужно для того, чтобы понять то, что долее будет следовать.---- из этого следует что современник Сведенборга достиг третьей небесной степени нашего христианского неба, но как это состыковать с тем что наше небо лишь природное ,мы же не можем считать все три степени как продолженные ,из учения мы знаем что эти степени раздельные, далее мы читаем во многих местах такие слова как "каждое небо содержит в себе все три степени,и каждый открывший в себе одну из них входит в нее в небе" но как тогда понимать ,если наше небо природное то как же можно развить в себе вторую или третью степень , исходя из всего этого возникает некотарая путаница касаемо степеней,она явно очивидна , и исходя из этой путаницы я пришел к таким мыслям ---Да наше небо духовно -природное и небесно -природное ,сами эти слова говорят о том что в нашем небе есть три раздельные степени ,есть небесные и духовные ангелы и природные хотя в купе все ангелы нашего неба относятся в общей иерархии к последним небесам (небесно и духовно-природным)

Вот так я понимаю этот предмет ,понимать его иначе это все равно что утверждать что все умершие от первого пришествия Господа лишь добрые духи (природного плана) а это противоречит словам из учения что каждое небо содержит в себе три степени(небесное духовное и природное)просто все наше небо с его тремя степенями в обющей иерархии небес относятся к природным последним небесам ,все вышесказанное не противоречит учению, люди допотопной церкви иммели только небесное начало,люди древней церкви имели духовное начало а небесное начало было у низ в потенции (в потенции значит не врожденно а приобретаемо от Господа) а люди нашей церкви имеют природное начало а небесное и духовное в потенции,лишать из своими умозаключениями этой потенции не милосердно и не соответствует учению в котором говориться о 7 днях творения ,о степенях и т п .Думать о нашем небе как о природных не имеющих высших степеней ,все равно что помещать в одно место пребывания простых мужиков молящихся иконе и соблюдающих заповеди еле еле из послушания (природное) с таким людьми предположим как Питкерн и похожих на него просветителей,ясно вытекает от сюда что наше небо не есть как природное которое имеет совершенство по продолженным степеням,а именно что имеет все три степени именно раздельные и каждая эта степень имеет свои продолженные степени в глубину.,но все наше небо с его тремя степенями еще раз повторюсь относятся к природным небесам последним ,потому что высшие степени не врождены нам но вполне достижимы милосердиим Господним. То есть я здесь ничего не беру из головы а ссылаюсь к учению и на его основе подаю информацию, то есть на основе нашего учения мы одновременно приходим к выводу что наше небо природное и в то время везде читаем о раздельных степенях и что каждый открывший в себе одну из трех степеней после смерти входит в эту степень в небесах ,вот это и есть несостыковка и неясность , поэтому я хочу сразу предупредить форумчан что я не пытаюсь выдать желаемое за действительность а лишь говорю о противоречии , мы должны стремиться к порядку в голове тем более что мы исповедуем рациональное Христианство, и поэтому если остаемся в равнодушии касаемо ясного и неясного постижения учения о степенях,то это уничтожает всякое рациональное осмысление касаемо некоторых положений учения.


С уважением Ренат, просьба не быть безучастными а помогать друг другу как ближний ближнему

[Ренат]

Ранее Алексадр Валентинович написал на форуме следующее- небо НИЖЕ не только Небесных небес Древнейшей Церкви, но и духовного неба, сформированного после Первого Господнего Пришествия в мир.
Наше человечество соответствиями связано сейчас непосредственно, через раздельную степень, именно с этим, новообразованным небом. Оно же, в свою очередь, через раздельную степень связано с небом духовным. Духовное же, в свою очередь, связано через раздельную степень с небесным небом. То же, через раздельную степень, с Господом от Вечности. Но теперь Господь имеет возможность влиять на порядок небес не только опосредованно, или же нисхождением наития по раздельным степеням с самой высшей степени и до самой последней, но Он также может, из трёх степеней Своего Божественного Человеческого, которым Он присутствует в Творении, влиять на каждую из этих степеней непосредственно. Ибо все они со времён Его Второго Пришествия есть степенями его Божественного Человеческого в творении.
Те, из нашего человечества, которые преобразуются и возрождаются, те восходят именно в эти новообразованные небеса. Это наш «потолок». Да и до этого потолка нам всем ещё расти и расти, и дорастем ли – одному Господу Ведомо. Именно этим небесам соответствует, и с ними связана Новая Церковь. С другими небесами она связана лишь опосредованно, через эти новообразованные небеса.
У этих последних небес тоже есть свои три степени. Но эти степени не раздельные, а сплошные. Две внутренние степени в нём соответствуют небесам духовным и небесным, и являются проявлением этих степеней раздельных в степени сплошной (о том, что это такое этом много сказано в главе о степенях в «Ангельской Премудрости о Божественной Любви и Божественной Мудрости»). Для человека Новой Церкви вхождение во вторую внутреннюю степень этих небес описываемо, и соответствует местам Латинского Слова, говорящего о вхождении человека в духовные небеса «вообще», а вхождение во внутреннюю степень соответствует местам, относящимся там к описанию вхождения человека в степень небесную «вообще». Соответственно у нас есть и все семь дней творения (духовные состояния преобразования и возрождения, вплоть до своего «шаббата») – но они соотносятся лишь со степенями этих новых небес.



Но сдесь непонятно для меня каким образом три степени духосущества человека превратились из раздельных в продолженные , я читал о степенях в Ангельской Мудрости ,и насколько понял эти степени именно раздельные а не продолженные , ведь все три неба (древнейшая ,древняя,христианское) разделяются по раздельным степеням (небесное ,духовное и природное),как же эти раздельные начала стали продолженными в нашем природном в общей иерархии небе, хотелось бы прочитать те места в учении которые говорят что эти степени продолженные ,я не нашел

Суважением Ренат ,с надеждой что мрак рассеется

[Ренат]

Мы знаем из учения о степенях следующее- есть степени продолженные и раздельные ,то есть предположим ангелы природного плана не могут войти к духовным а те в свою очередь не могут войти к небесным , это о того что степени эти раздельные , но что касается продолженной степени то предпложим ангелы природные могут в пределах своих природных небес общаться с другими более внутренними ангелами разделенные по продолженным степеням,хотя и предпочитают не выходить из своего общества так как степень их общества соответствуют их жизни , и сходя из этого не понятно как эти три степени в нашем небе стали продолженными , ведь продолженная степень это более внутреннее и менее внутреннее каждого начала небесного ,духовного и природного которые в свою очередь между собой разделяются по степеням раздельным то есть высоты а не ширины, отсюда возникает вопрос из каких мест учения извлекалось то что наше небо имеет все три степени духосущества разделенные по продолженным степеням а не по раздельным о которых я так много читал в учении о степенях в Ангельской Мудрости ?