IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Разум и др. понятия
Фёдор
сообщение 29.3.2013, 22:13
Сообщение #1


завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 234
Регистрация: 26.9.2006
Из: Москва
Пользователь №: 24



Решил наконец в первом приближении разобраться в терминологии относительно разума и рационального. А то я достаточно слушал проповедей Васильева с упоминанием рационального, его важности и т.п. Но в переводах то бардачок Ж)

Полез в Конкорданцию, том 5. Для начала наскоро исправил перевод пары номеров ТН, ибо по английски могу бегло прочесть, но думать лучше по русски Ж)

Цитата
118. [Стих 14] Имя третьей реки Хиддекель: она протекает пред Ассуром (Ассирией). Четвертая река Евфрат (Фрат).
"Река Хиддекель" – это разум, или проницательность разума. "Ассур" есть рациональный ум; "река протекает пред Ассуром" означает, что проницательность разума исходит от Господа через внутреннего человека в рациональный ум, относящийся к внешнему человеку. "Евфрат" или Ефрат означает познания памяти, которые является крайним (ultimate) или границей.

Как лучше переводить ultimate?

Цитата
119. Что "Ассур" означает рациональный ум, или рациональное человека, ясно видно у пророков, как у Иезекииля:
Вот, Ассур был кедр в Ливане, с красивыми ветвями и тенистою листвою, и высокий ростом; отросток его находился среди толстых сучьев. Воды растили его, бездна поднимала его, реки ее окружали питомник его (Иез. 31:3, 4).

Рациональное названо "кедром в Ливане", "отросток среди толстых ветвей" означает познания в памяти, таково их положение ??. Это еще более ясно видно у Исаии:
В тот день из Египта в Ассирию будет большая дорога, и будет приходить Ассур в Египет, и Египтяне - в Ассирию; и Египтяне вместе с Ассириянами будут служить Господу. В тот день Израиль будет третьим с Египтом и Ассириею; благословение будет посреди земли, которую благословит Господь Саваоф, говоря: благословен народ Мой - Египтяне, и дело рук Моих - Ассирияне, и наследие Мое - Израиль (Ис. 19:23-25).

Здесь и во многих других местах "Египет" означает познания памяти, "Ассур" – разум, а "Израиль" – интеллект.


Затрудняюсь перевести "signifies the knowledges of the memory, which are in this very plight"

И не уверен, как по-русски правильно переводить intelligence.
Интеллект?

или интеллигентность, если эти слова имеют нечто общее? Ж))
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Сергей Сур
сообщение 31.3.2013, 11:34
Сообщение #2


завсегдатай, второй степени
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 963
Регистрация: 4.7.2010
Из: г.Железногорск Красноярского края
Пользователь №: 250



Цитата(Фёдор @ 29.3.2013, 22:13) *

Решил наконец в первом приближении разобраться в терминологии относительно разума и рационального.

Может это место из ТН поможет маленько:
1496. "И я взял было ее себе в жену" означает, что таким образом Он мог причинить насилие истинному, которое должно быть соединено с небесным. Это ясно из того, что было сказано только что, а также из того, что было сказано выше в стихе 13. В отношении истинного, соединенного с небесным, ситуация такова. Рассматриваемое само по себе, истинное, познаваемое с детства, является только сосудом, приспособленным к принятию небесного. От себя самого истинное не имеет никакой жизни, но обретает её только от небесного, которое наитствует. Небесное – это любовь и благолюбие; всякое истинное происходит оттуда, и поскольку всякое истинное происходит оттуда, она является ничем иным, как своего рода сосудом. Более того, сами истины явно проявляются в другой жизни; ибо рассматриваются не сами истины, но жизнь, которая пребывает в них, то есть небесные предметы в них, происходящие от любви и благолюбия; именно от них истины становятся небесными, и называются небесными истинами. Из этого теперь может быть видно, что такое разумное истинное, а также, что разумное истинное открыло путь к небесным предметам, пребывающим в Господе. Истинное научное – это одно, рациональное истинное – другое, а разумное истинное – еще другое; они следуют друг за другом. Истинное научное является знанием; рациональное истинное является истинным, подтвержденным разумом; тогда как разумное истинное соединяется с внутренней перцепцией, что это – так. ..."

...ex his nunc constare potest quid verum intellectuale, tam quod verum intellectuale aperuerit viam ad caelestia apud Dominum. Aliud est verum scientificum, aliud verum rationale, et aliud veram intellectuale; succedunt sibi; verum scientificum est scientiae; verum rationale est verum scientificum ratione confirmatum; verum intellectuale est conjunctum cum perceptione interna quod ita sit;...

«рациональное (rationale) истинное является истинным, подтвержденным разумом (ratione); тогда как разумное (intellectuale) истинное соединяется с внутренней перцепцией» - переведено на русский «разум» и «разумное» от разных латинских слов – «ratione» и «intellectuale».

Как я понимаю «intellectuale» - это постижение истинного, как оно есть в себе самом.


--------------------
DLW 414...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Фёдор   Разум и др. понятия   29.3.2013, 22:13
Виталий Сардыко   Правильно переводить как разумение, так как Inte...   30.3.2013, 16:31
Фёдор   Правильно переводить как разумение, так как Intel...   30.3.2013, 20:28
Виталий Сардыко   Американцы переводя intellectus как understandin...   30.3.2013, 21:48
Людмила Овчинникова   Здравствуйте, всем! У меня вопрос: в проповед...   31.3.2013, 0:46
Сергей Сур   Решил наконец в первом приближении разобраться в ...   31.3.2013, 11:34
Виталий Сардыко   Да, фактически это душа, приемник разумной истин...   31.3.2013, 16:29
Валентин   Насколько я могу видеть, один термин иногда имеет ...   17.3.2017, 12:36
Виталий Сардыко   Здравствуйте, Валентин, идея совершенно правиль...   17.3.2017, 17:04
Валентин   Да, в русском контексте «менс» совсем непонятно ...   30.3.2017, 4:47
Виталий Сардыко   Думаю если мы создаём именно словарь, то лучше т...   30.3.2017, 17:38
Дмитрий   Пришлось последние время плотно позаниматься украи...   2.10.2019, 15:25
Дмитрий   Поскольку речь зашла о терминологии, вот еще один ...   4.10.2019, 22:59


Ответить в эту темуОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 10.5.2024, 3:10