IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Провидение и Предвидение Господни.
Сергей Сур
сообщение 30.4.2017, 12:15
Сообщение #1


завсегдатай, второй степени
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 963
Регистрация: 4.7.2010
Из: г.Железногорск Красноярского края
Пользователь №: 250



В Латинском Слове часто встречаются два термина: Провидение (Providentia) и Предвидение (Praevidentia).

Например в AC 6489:

"Провидение Господа соединено с Предвидением, и одно невозможно без другого, ибо зла предвидятся, а блага провидятся. И зла, которые предвидятся, через провидение Господа постоянно склоняются к благу, ибо Божественная цель направлена к повсеместному царствованию блага. Поэтому ничего не допускается, кроме цели, которая оканчивается каким-либо благом. Но так как у человека есть свобода, чтобы он мог быть преобразован, он склоняется от зла к благу настолько, насколько позволяет в свободе себя склонить, и от ужаснейшего ада, в который он прилагает все усилия низвергнуть себя, к более мягкому, если он не может быть приведён к небесам."

Хотелось бы поговорить про эти понятия на примере Иуды Искариота. Из ЛС мы знаем, что никто не рождается предопределённым с рождения к Небесам или аду, но каждый избирает то или иное состояние из свободного выбора при жизни в миру. Предсказание о предательстве Господа были записаны за много лет до жизни Иуды.

Вопрос: Иуда был избран Господом именно в момент земного существования Господа или вне времени и пространства Господь УЖЕ видит все наши действия, исходящие из нашей полной свободы?


--------------------
DLW 414...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Владимир
сообщение 2.5.2017, 17:58
Сообщение #2


участник
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 61
Регистрация: 20.12.2014
Пользователь №: 283



С Иудой Искариотом все довольно непонятно получается : Господь ведь изначально знал , что Иуда предаст Его , но не противится , т.к. знает , что должно Ему быть предану и пострадать и открывает все только на тайной вечере. Иуда под влиянием наущения адских духов совершает предательство , но ведь получается , что он действует согласно " плану" , если можно так выразиться , по которому ад должен был обрушиться на Господа в своем последнем и самом страшном искушении и проиграть сию битву , в которой Господь одерживает Свою последнюю победу и прославляется окончательно . В Слове написано , что злые духи , находящиеся при человеке , искушая человека , не наказываются , поскольку исполняют необходимую службу . Иуда в данном случае тоже совершал такую службу , а мы знаем , что никто из людей не может выдержать напора искушающих адских духов , тем более в те времена , когда Господь еще не усмирил ады , то есть до Своего воскресения . После совершения предательства и исполнения своей миссии , ады похоже отступили от Иуды и он осознает свой греховный поступок .
Хотелось бы услышать разъяснения по этому вопросу знающих участников НГЦ . Есть ли какое -то оправдание поступка Иуды в том мире или он погублен окончательно , учитывая тот факт , что адам противостоять иногда просто не возможно и не в силах человека . И если человек осознает , что злое совершают адские духи в нем , то оно не присваивается человеком ?
И еще : известно ли , как Иуда появился среди учеников Господа , я что-то нигде не нашел факта появления Искариота среди учеников ( был ли он избран , как Петр или прибился сам ) ?

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Виталий Козак
сообщение 12.5.2017, 2:25
Сообщение #3


участник
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 62
Регистрация: 6.8.2013
Из: Украина Черновцы
Пользователь №: 280



Цитата(Владимир @ 2.5.2017, 17:58) *

Есть ли какое -то оправдание поступка Иуды в том мире или он погублен окончательно


21. И вот, рука предающего Меня со Мною за столом;
22. впрочем, Сын Человеческий идет по предназначению, но горе тому человеку, которым Он предается.
(от Луки 22:21,22)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Сергей Сур   Провидение и Предвидение Господни.   30.4.2017, 12:15
Виталий Сардыко   Уже не раз обсуждали подобные вопросы. Как Сам Г...   1.5.2017, 15:48
Сергей Сур   Когда он делает этот выбор окончательно в момент...   1.5.2017, 16:14
Владимир   Иуда действовал в полной свободе, но так как ег...   1.5.2017, 16:40
Сергей Сур   "Теперь, так как Он предвидит состояние всех...   2.5.2017, 14:04
Виталий Сардыко   Человеком да, а ты вопрос задал про Господа и чт...   1.5.2017, 17:34
Владимир   С Иудой Искариотом все довольно непонятно получае...   2.5.2017, 17:58
Виталий Козак   Есть ли какое -то оправдание поступка Иуды в то...   12.5.2017, 2:25
Виталий Сардыко   Осознал, ещё не означает раскаялся, он предпочёл...   2.5.2017, 22:22
Владимир   Благодарю , Виталий за разъяснение , а откуда появ...   3.5.2017, 10:01
Виталий Козак   а откуда появился Иуда среди учеников Господа? ...   3.5.2017, 22:09
Виталий Сардыко   Тут ошибка перевода влияющая на смысла. Не ...   7.5.2017, 21:53
Владимир   Виталий , у меня , как у дилетанта , возникло дв...   8.5.2017, 11:49
Виталий Сардыко   Отец это Божественность или душа Господа. Отец...   8.5.2017, 12:36
Владимир   Благодарю , Виталий , все понятно разъяснил .   8.5.2017, 18:02


Ответить в эту темуОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 29.4.2024, 4:18