Версия для печати темы

Автор: Дмитрий 25.11.2010, 17:03

Друзья!

Модерация на нашем форуме в настоящее время преимущественно лежит на плечах Виталия. Как администратор этого сайта и форума я бы просил отнестись с пониманием к тому факту, что ему, как любому Администратору и Модератому, просто по-человечески, может быть достаточно непросто реагировать на все нарушения, и поэтому я бы просил всех, насколько только это для вас возможно, быть осмотрительными в своих высказываниях, и если мы, по забывчивости или другой схожей причине, нарушаем правила, то постараться не обижаться на действия модератора, и тем более, на него лично. С другой стороны, я бы просил всех удерживаться от осознанных нарушений правил и от провокационных слов и сообщений, поскольку ответственность за такие действия возрастает.

Если те или иные действия показались вам необоснованными и выяснение этого вопроса не принесло вам удовлетворения, и проблема представляется вам действительно серьезной, то тогда вы можете обращаться за апелляцией ко мне, личным сообщением. То же самое, если у вас будет несогласие с правилами. Если ситуация покажется мне серьезной (при этом желательно, чтобы и участник форума был не заинтересован сводить личные счеты), то приложу усилия к тому, чтобы выяснить детали, и проконсультировавшись с Модератором, приму окончательное решение (в некоторых случаях окончательное решение будет оставлено на усмотрение Виталия). Таким образом будет реализован механизм обжалования, и как мне кажется, он снимет часть некоторого бремени (и возможно, некоторых последствий) с Модератора. Уже были такие апелляции, в одном случае я посчитал обращение обоснованным и справедливым, и обратился к Виталию. Он изменил свое решение на более мягкое.

Чтобы бремя власти не появлияло негативно и на меня самого, в случае серьезного вопроса и недостаточной ясности и спорности ситуации, намереваюсь обращаться к Александру Васильеву, чтобы выяснить, как он видит эту ситуацию. И уже после этого и повторной консультации с Виталием, будут предприниматься необходимые действия.

Автор: Ренат Х 12.5.2013, 23:12

Предлагаю высказаться тут тем кто считает модерацию Виталия приемлимой или не приемлимой.Лично я против такой модерации и предлагаю сменить модератора на человека который элементарно владеют культурой обращения к людям .

Автор: Ренат Х 12.5.2013, 23:25

ведь такая модерация смахивает на максималим,чувствуется агрессия и пр,я в одно время покинул форум,но позже решил вернуться,имел побуждение быть мягким,корректным,искал на форуме себе друзей,единомышленников,ведь дар общения это великий дар и надо ценитть его в наше не простое с вами время отчужденности,хамства,равнодушия,замкнутости,и пр не хотелось бы чтоб наш форум сводился к пустым формальностям вроде запрета на не объемность поста,и советов единоверцам не писать вообще коли много написать не можеш.голосуйте друзья ,ведь нелья быть равнодушным,ведь форум станет пустыней в будущем,

Автор: Ренат Х 12.5.2013, 23:42

ведь можно быть строгим но в то же время писать так чтобы собеседник не чувствовал желчи ,мы не должны забывать что зло нельзя победить злом,но зло можно обезоружить добром в ответ на зло,что посееш то и пожнеш,

Автор: Ренат Х 13.5.2013, 0:12

Видимо небеса это то состояние когда вокруг тебя те кто сходен с тобой во многом,и если ты держался добра в жизни то блаженству нет предела,ведь они все тебе как братья,как те которых ты увидя впервые вдруг понял и прочувствовал что знал их целую вечность,если ты был мягок с людьми добрыми,то и с тобой всегда будут мягким и так далее,самое страшное это когда люди закрываються друг от друга,не пытаються делиться сердечными переживаниями ,мудростью и пр,

Автор: Ренат Х 13.5.2013, 0:13

Видимо небеса это то состояние когда вокруг тебя те кто сходен с тобой во многом,и если ты держался добра в жизни то блаженству нет предела,ведь они все тебе как братья,как те которых ты увидя впервые вдруг понял и прочувствовал что знал их целую вечность,если ты был мягок с людьми добрыми,то и с тобой всегда будут мягким и так далее,самое страшное это когда люди закрываються друг от друга,не пытаються делиться сердечными переживаниями ,мудростью и пр,

Автор: Ренат Х 13.5.2013, 0:33

Самым страшным в человеке я считаю тщеславие и скрытность,а самым прекрасным простоту с мудрой головой и добрым сердцем

Автор: Виталий Сардыко 13.5.2013, 14:01

Предлагаю назначить модератором Рената. Форум станет очень культурным, и не тщеславным.

Автор: Ренат Х 13.5.2013, 14:39

я не тебя имел в виду когда писал о тщеславии,но то что ты грубый человек и безапеляционный это факт.,то что от тебя не веет добром то же факт.потому нашему форуму я бы желал другого модератора ,который может любить и уважать ближних

Автор: Фёдор 13.5.2013, 22:22

Ренат, ты преувеличиваешь.

Автор: Ренат Х 13.5.2013, 22:40

ну да,каждый смотрит со своей вышки Федор.

Автор: Сергей Сур 14.5.2013, 16:40

Ренат, здравствуй!
Есть правила форума, одобренные священником Д.Роговым -
2.1 Обсуждение межличностных отношений должна производится только в личной переписке участников, личные конфликты не должны расползаться по темам форума.
2.1.1 Обсуждение действий администраторов может производится только в личной переписке с администратором.

и есть его же (т.е. Дмитрия) подробные разъяснения (первое сообщение в этой теме) по вопросу действий форумчанина, несогласного с теми или иными действиями модератора или администратора.
Ты же, своими постами начисто игнорируешь эти правила. Я очень прошу тебя, без обид, так как я ценю твоё участие в данном форуме и мне оно многим помогло и помогает в жизни. Давай придерживаться принятых правил и выходить из тех проблем, которые кажутся тебе серьёзными теми методами, которые описаны Димой.

Автор: Ренат Х 14.5.2013, 17:37

пробовал друг ,пробовал,да ладно мне показалось ,а может нет,не важно

Автор: Дмитрий 14.5.2013, 20:16

На моей памяти это было не больше двух раз. В одном случае, это было уже совсем давно, Виталий подкорректировал решение. Во втором случае, насколько я помню, все, так или иначе, утряслось.

Совсем недавно в личной переписке я ответил о том, что если есть конкретные претензии по конкретным действиям, то их можно рассмотреть. Всем людям свойственно ошибаться. Но сложно, и практически невозможно выносить решения по тем действиям, которые тебе не известны.

Кроме того, еще давно было согласовано, что удаленные модератором сообщения не удаляются сразу же перманентно, но помещаются в специальную папку, так что если есть какие-то сообщения, которые были удалены, как кажется участнику форума, несправедливо, их можно пересмотреть, правда, желательно делать это не спустя несколько месяцев.

На самом деле, не очень приятно заниматься разбирательством личных взаимоотношений, но если бывает такая необходимость, то приходится и таким заниматься, такая вот обязанность.

Если желаем справедливости, то тогда предлагаю следовать согласно установленному порядку. На мой взгляд, он достаточно адекватен.

Автор: Ренат Х 14.5.2013, 21:12

Видит Бог ,я не любитель распрей или выиискивания зла в людях и т п,дело в том что форум это единственное место где я имею возможность пообщаться с людьми на темы жизненно необходимые и важные для меня,учитывая что у меня там где я живу нет единоверцев и даже более -христиан.а без общения жить весьма прискорбно.Так вот если бы кто то из людей внешней церкви мне написал в духе-'или пиши больше или вообще не пиши' ,я бы не обратил внимания,но на нашем форуме идеи которого базируються прежде всего на благолюбии и братстве ,мне слышать подобные слова весьма удивительно,ибо с того кто считает учение смыслом своей жизни такое поведение по отношению к братьям ,мягко сказать не корректно.,не корректно вновь и вновь натыкаться на зуботычины,вместо вежливого обращения,.что касается до меня то я считаю всех кто старается жить по учению-братьями .и потому меня несколько обескураживает такое общение.такое модерирование не соответсвует порядку,почему нельзя ответить человеку одним или двумя предложениями?где здесь вред чему то?или кому то?и почему идут указания повелительного свойства -не пиши вообще.вы считаете это благолюбивым общением ?и почему мне приходиться вот сейчас это все разжевывать ?разве не видно того что модератором на сайте должен быть человек который должен быть примером справедливости и благолюбия,я весьма устал от такого злого модерирования,и много раз порывался не учавствовать в нем к величайшему моему прискорбию,но каждый раз возвращался надеясь на перемену ситуации.я так и не могу понять почему нарушать правила форума касаемо малословности постов ,так усердно пресекается а не культурные замечания модератора в расчет не берутся?вы понимаете что оччень не приятно ощущать над собой постоянные зуботычины ,волей не волей складывается такое ощущение что тут царит либо личная неприязнь,то ли банальная не брежность в словах не понятной мотивации

Автор: Дмитрий 15.5.2013, 2:10

Ренат, если ты видишь или видел, что что-то происходит не так как надо, то тогда ты это описываешь личными сообщениями. Такой порядок по той причине, что невозможно следить постоянно за многочисленными недопониманиями, публичными конфликтами, ссорами и т.д., вне зависимости от того, справедливы они или нет. В следующий раз, когда возникнет какая-то проблема, просьба следовать тому, что прописано в правилах, и прошу сделать это настолько подробно и понятно, насколько возможно, ссылаясь на конкретное сообщение или хотя бы на его дату. Понимаю, что всё это обременительно, но другого адекватного пути я пока что не вижу.

Теперь по сути проблемы, в виде исключения.

1. Думаю, что лучше краткосложные ответы и комментарии (если написанное ограничивается только этим) отправлять личными сообщениями написавшему. Если это редкие исключения, то это не будет проблемой, хотя здесь модератор оставляет на свое усмотрение, удалять ли ему это сообщение в дальнейшем. Тем более, что такие сообщения часто не несут существенной смысловой нагрузки. Это не значит, что они не существенны с точки зрения Господа и ангелов, ведь согласие с истиной или несогласие с ложью всегда духовно полезно, но вот для форума это не представляет большой ценности. Бывает, правда и так, что несколько слов, сказанные к месту, могут вносить ясность большую, чем страницы текста, но такое не часто бывает. Такие сообщения не подлежат удалению.

2. Модераторские решения, если только участник не нарушает правила грубым образом, лучше озвучивать (если есть такая необходимость) личными сообщениями. К сожалению, на форуме теряется интонация, и поэтому сообщения действительно звучат иногда иначе, нежели если они высказаны устно. Иногда, по тем или иным причинам, непросто адаптировать модераторские сообщения с учетом всех ограничений общения через интернет, но я думаю, что мы можем носить и этом плане бремена друг друга, по крайней мере, в разумных рамках.

Автор: Людмила Овчинникова 15.5.2013, 8:30

Здравствуйте, друзья!

Не хочу встревать (и тем самым не сознательно усугублять) в межличностные обсуждения, выскажу только (не одной меня) пожелание, что нашему форуму совершенно необходимо иметь возможность закрытого обсуждения подобных (а также некоторых глубоких научных) тем, - что называется, не для "посторонних" глаз. Главное обоснование этого состоит в более верном восприятии друг друга близкими по духу людьми, нежели теми, кто только недавно узнал о Небесном Учении и ещё не окреп разумом, отчего наши "перепалки" или недопонимания друг друга могут только оттолкнуть вновь пришедших.

С большим уважением и любовью сестры во Христе Иисусе ко всем моим дорогим братьям, Людмила.

Автор: Дмитрий Макаров 26.5.2013, 21:46

Здравствуйте, друзья!
Полагаю модерацию Виталия приемлемой. Хочу так же выразить модераторам благодарность за их труд и вкладывание личного времени для блага форума. Предлагаю всем молиться за модераторов, дабы Господь направлял их, ибо, как сказано, "кто много имеет, с того и спросится больше"!

Автор: Ренат Х 25.4.2014, 20:07

Виталий если ты не согласен с чьим то мнением это не дает тебе право удалять посты,ведь нарушений правил форума не было.
Если нарушения имели место то потрудись привести их.
А иначе ты превышаеш свои полномочия и занимаешься подавлением свободы слова.Что впрочем не удивительно ,учитывая то что ты лояльно относишся к авторитаризму и империализма

Автор: Ренат Х 25.7.2014, 20:31

Я перед Богом заявляю ,и перед всеми вами моими братьями что покидаю форум вплоть до той поры пока Сардыко сложит свои полномочия модератора.Извините ради Бога.

Я пришел к выводу что действия этого человека в рамках стиля его общения приносит духовный вред и мне и ему а может и всем.
Я просил об удалении его от модераторства в течении многих лет но так и не был услышан к сожалению.
Я не сторонник кофликтов , я ценю мир общение дружбу ,но на этом форуме я этого не нашел.
Очень ценю общением Валентина ,Дмитрия , Васильева ,Козака , Сура. и др..
Да возможно менталитеты разные но в моем понимании пока есть ощущение того что горячее окрытое сердце ближе к Господу чем закрытость угрюмость скрытность и не доверчивость.
Мир вам и вашему дому.

Автор: Дмитрий 26.7.2014, 19:49

Разбираемся в ситуации. Досадно, что какие-то постоянно у нас конфликты без особых на то оснований.

Автор: Дмитрий 30.7.2014, 3:08

Друзья!

Надеюсь, что некоторые нижеприведённые описания из Небесного Учения, а также фрагмент из Дневника Снов, помогут нам всем, в это тяжёлое время, научиться в ещё большей степени некоторым духовно-нравственным доблестям, которые существенно облегчат ангелам пребывание рядом с нами, а также послужат примером для окружающих, ибо, как было сказано в Слове:

"По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою." (Иоанн 13:35)

Здесь подразумевается благолюбие, как в его внутренних, так и внешних проявлениях. Бывает, что крайне необходимы такие внешние проявления благолюбия и милосердия, которые направлены, из искренней любви, к исправлению ближнего. Но когда необходимости в таких проявлениях нет, и мы, как в общем, так и в частностях, выходим за рамки внутреннего или внешнего благолюбия, то именно тогда может быть особенно полезной следующая заповедь из Слова, которая имеет, как духовное воплощение в каждом человеке по отношению к Слову, так и духовно-природное воплощение в жизни социальной.

"Если ты принесешь дар твой к жертвеннику и там вспомнишь, что брат твой имеет что-нибудь против тебя, оставь там дар твой пред жертвенником, и пойди прежде примирись с братом твоим, и тогда приди и принеси дар твой." (Матфей 5:23-24).

Здесь не делается акцент на том, имеете ли вы что-то против брата, но делается акцент на том, имеет ли что-то ваш брат - действительно, оправданно, по истине - против вас.

Также из Истинной Христианской Религии:

"И если вы найдёте, что согрешили не только перед Богом, но и перед ближними своими, тогда помиритесь с ними и будьте готовы к возмещёнию вреда и искуплению вины всеми своими силами за всё сделанное вами кому бы то ни было. Будьте также готовы простить всех, кто грешил против вас, как сами получаете прощение ваших прегрешений от Бога"

Из Супружественной Любви.

"Добродетели, относящиеся к нравственной мудрости мужчин, также имеют множество наименований и именуются умеренностью, порядочностью, доброжелательностью, дружелюбием, скромностью, искренностью, услужливостью, вежливостью (civilitas)" (СЛ 164)

Из книги Духовные Опыты.

"О состоянии вежливости.

There are in the other life those who live in a state of politeness, so called, which is agreeable and pleasant, in which I was for some time. They fear no one, living in their pleasant and agreeable condition. When some not good spirit comes along, they speak civilly with him, as if he were so good as not to say or do anything amiss, thereby bringing that spirit also into a state of courtesy, who then either behaves as a good person, or else departs. For the attitude of one affects the other.

Those in that state never say that the other is bad. But it is not a state of pretense, but is rather a sincere one, for they speak courteously, and it is the state of those who had lived in the world happily and well in marriages, and had loved little children. 1748, 1 Dec. (Духовные Опыты 4107).

Из Дневника Снов.

"Afterwards I fell asleep, and beheld one of my acquaintances sitting at a table. He greeted me, but I did not notice it at once, and before I had returned his greeting he became offended and gave me some harsh words. I wanted to excuse myself, and finally managed to say that I am often in deep thought and do not observe when someone greets me, and sometimes pass my friends on the street without seeing them. I appealed to an acquaintance, who was present, to bear witness, and he said it was so, and I said that no one was more anxious to be polite and humble than I (God grant this may be the case). This was on account of the night before, that I had been in other thoughts than I ought to have been, and may our Lord in His infinite mercy excuse me. My friend, however, said nothing in reply, but still seemed satisfied, as I believed." (Дневник Снов #93).

Автор: Виталий Сардыко 30.7.2014, 11:08

Я бы хотел добавить, что указанные принципы относятся к тем кто в христианском благе, а не ко всем членам Церкви, вернее прихода. Подставлять же левую щёку тому кто считает удар по правой нормой и правом, не стоит.

Автор: Дмитрий Левашов 2.5.2015, 11:29

Насчет моих оскорблений Людмилы. То есть моих слов "как её угораздило заинтересоваться работами Сведенборга", которые её тяжело обидели и унизили - по мнению Александра (причём, с его точки зрения - как женщину) и ещё одного корреспондента, поставившего мне ультиматум через e-mail: либо я приношу извинения ей, либо ко мне будут приняты более строгие меры.
Сразу упускаю тот факт, что извинения должны быть искренними, иначе они будут ничем иным как публичной поркой и что то мне подсказывает, отнюдь не за сами слова в адрес Людмилы - судя по ходу дискуссии на форуме.
Поэтому, разъясню свою позицию по отношению к этой ситуации.
Мои слова вызваны попытками Людмилы заткнуть мне рот, причем дважды и в последний раз с намёком на её осведомлённость на моё низкое социальное положение (по сравнению с ней и другими профессионалами) - с её точки зрения. Мне, честно говоря, безразлично кем она меня считает, но не безразлично, если на форуме узаконится атмосфера кастовости, и оценки мыслей на основе занимаемого в обществе положения, потому что в этом случае форум не будет иметь никакого отношения к Новой Церкви.
Мне уже не раз от неё и других участников форума поступали сообщения о том, что я случайный человек на форуме, не имею никакого отношения к Новой Церкви и чтобы я не совал свой нос в келейную атмосферу сложившегося междусобойчика и не отравлял её своим присутствием - как реакцию на мысли, высказанные мной. Сейчас дело с её стороны дошло до сравнения социальных положений. Я искренне считаю это её состояние не совместимым с атмосферой Новой Церкви, на что и указал. Это, конечно, можно было высказать более мягко и развёрнуто, что я и попытался сейчас сделать.

Автор: Ренат Х 2.5.2015, 11:59

Димон когда ты научишся мыслить не крючкотворно а здраво.
Насколько я тебя понимаю у тебя есть свои собственные представления касаемо базовых идей НУ,и они входят по твоему мнению в резонанс особенно с осмыслением учения Васильевым Александром Валентиновичем.Однако если ты будеш столь же последовательным в мышлении как и в своем бунтарстве то возможно увидеш ту основную формуоу НУ что учение должно подтверждаться буквой,и все говоримое священниками вполне следует эт ой формуле.А вот если ты приведеш попунктно не соответствия с буквой то возможно тебя начнут воспринимать всерьез а не сомневаться в твоем искреннем не понимании.Но ты уходиш от такого варианта,потому что видимо чувствуеш и понимаеш что тебя заведут в тупик хотя бы той истиной что если буквой подтвердили то тут уж спорить все равно что заниматься Богоборчеством.Касаемо Людмилы,скажу от себя что опускаться до неприязни греховно и ты все таки напрасно так написал ей.но и вступать в диспуты доктринальные с мужчинами не есть женским делом.