IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Перевод из книги "Тайны Небесные" пунктов 2987 - 3224
Васильев Александр
сообщение 19.11.2012, 17:17
Сообщение #1


Священник Новой Господней Церкви
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 771
Регистрация: 17.3.2006
Из: г. Львов, Украина
Пользователь №: 6



В книге “Тайны Небесные”, между главами, есть последовательное изложение того, что такое соответствия и представительности. А также и того, каким образом, посредством наития, через соответствия и представительности, существует творение. К сожалению, как вам известно, один том «Тайн небесных» был пропущен переводчиком при переводе. И это как раз тот том, где находятся данные пункты. В процессе написания двух проповедей по теме о представуительностях и соответсвиях в человеке природном, мне эти пункты понадобились для иллюстрации предмета, излагаемого там. Для чего я их и перевёл. Но поскольку проповеди эти пока что присутствуют лишь в виде аудиофайлов, то мне показалось полезным собрать переведенные пункты, и выложить их здесь отдельным текстом. В переводе, правда, опущены были некоторые фрагменты, которые мне были излишни при написании проповедей. Возможно со временем я их постараюсь и доперевести, для полноты отрывка.

Я хочу также предпослать этому переводу цитату из пятой главы книги Чарльза Августуса Талка, посвящённую вопросу перевода некоторых терминов из Латинского Слова на другие языки, дабы объяснить, чем именно я руководствовался, переводя эти отрывки с английского, и, при этом, сверяясь с латинским оригиналом (насколько мне позволяло, конечно же, моё собственное знание этого языка, которое, как я с сожалением должен отметить, пока ещё весьма далеко от совершенства).

Вот это место из книги Талка:

Так вот, для большинства читателей этих несравненных Творений, знакомых с ними исключительно по переводам, весьма большим сюрпризом будет узнать, что термин «naturale» (в этих творениях)не имеет к «природе» (как материальному, вещественному миру) вообще ни малейшего отношения, ни как некий тончайший, оживотворительный принцип, рассеянный каким-либо образом в пространстве, ни, впрочем, как и нечто иное подобного же рода, доступное, или же недоступное постижению. Полагая Автора самым лучшим интерпретатором значений употребляемых им терминов, мы (обнаруживаем, что в его творениях) «naturale» есть той степенью сознания, которое непосредственно соотносимо с природой. Вовсе никакое такое гипотетическое «начало», но – просто-напросто сознание (в тех состояниях), когда рассудок мыслит в пространстве и времени, а воля одержима любовью к собственному и чувственными наслаждениями. Подобного рода способ интерпретации, для определения значения термина «naturale» (в Писаниях Сведенборга), может служить универсальным ключом (для отыскания подлинного смысла) и для многих иных слов подобного рода (грамматической) структуры, встречающихся в произведениях этого Автора, каковые все, на самом деле, относятся там к различным степеням сознания, его воли, и его помышлений, или же к состояниям этих степеней. Таковыми там являются термины «caleste» (небесное), «spirituale» (духовное), «rationale» (рассудочное, или же рациональное), «sensuale» (чувственное), «materiale» (материальное), «corporeale» (телесное), «conjugiale» (супружественое), «anticonjugiale» (противосупружественное) и т. д. (н. 56-57)

Перевод пунктов из «Тайн Небесных»:

Существует соответствие между принадлежностями духовными и принадлежностями природными, и принадлежности, происходящие от принадлежностей духовных в природностях есть представительностями. Они называемы соответствиями, потому, что они соответствуют, и представительностями – потому что они представительствуют. (AC 2987)
У каждого человека есть мир духовный, и мир природный: его человек внутренний есть для него мир духовный, и его человек внешний есть для него мир природный. Принадлежности, истекающие из мира духовного и проявляемые в природном, в общности есть представительностями, и насколько они согласуются, (настолько же) они есть соответствиями. (AC 2990)
То, что природности представительствуют духовности, и то, что они соответствуют, может быть также известно из того, что ничто природное не может возникнуть иначе, как лишь из причины, ему предшествующей. Его причиной есть то, что духовно, и не существует ничего природного, что отсюда не заимствовало бы причины своего существования. Формы природного есть лишь следствиями; и они не могут быть причинами, и менее того могут быть они причинами причин, или же изначальностями; но они обретают формы свои соответственно служению там, где они наличествуют; и тем не менее сами формы следствий представительствуют принадлежности, относящиеся к причинностям, и действительно, эти последующие представительствуют предшествующие. Таким образом все природности представительствуют относящемуся к духовностям, которому они соответствуют; фактически же духовности также представительствуют то, что относится к небесностям, от которых они и происходят. (AC 2991)
Мне дано было постичь, из многочисленных опытов, что в мире природного, и в его трёх царствах, нет ничего такого, что не представительствовало бы что-либо из мира духовного, или же, что не имело бы там чего-либо, чему оно соответствует. (AC 2992)
Причинностями всех природностей есть духовности, а начальности происходят из небесностей; или же, что то же самое, всё в мире природности заимствует свою причинность от истинного, которое духовно, и свою изначальность от доброго, которое небесно; и природности происходят оттуда соответственно всем различиям истинного и доброго в Царствии Господнем; и, таким образом, от Самого Господа; от Которого всякое истинное и доброе и происходит. (AC 2993)
Пока человек живёт в телесном, он практически ничего не может из всего этого чувствовать и постигать; ибо духовности и небесности у него впадают в природности его человека внешнего, и благодаря этому он утрачивает их восприятие и постижение. Более того, представительности и соответствия в его внешнем человеке таковы, что они совершенно не проявляются подобными тому, чему они во внутреннем человеке соответствуют, и что они представительствуют; и поэтому они не могут войти в сознание его прежде, чем он совлечётся принадлежностей внешних. И когда это случается, то блажен бывает тогда тот, кто пребывает затем в соответствиях, или же тот, у кого человек внешний соответствует внутреннему. (AC 2994)
Так как люди в Древнейшей Церкви в каждой предметности природного прозирало что-либо духовное и небесное, и поскольку природности служили им лишь объектами (посредственными), для помышлений о духовном и небесном, то поэтому они могли говорить с ангелами, и пребывать с ними в Царствии Господнем в небесах, пребывая, в то же время, и в Его Царствии на земле, или же в Церкви. Таким образом, у них природности были соединяемы с духовностями, и поэтому полностью соответствовали. Но это было уже совершенно иначе после тех времён, когда воцарствовали злое и ложное; или когда, после золотого века, наступил век железный; ибо тогда, когда уже не было никакого соответствия, небеса закрылись; и даже до такой степени, что люди едва ли желали ведать, что есть хоть что-либо духовное, и, в конце-концов, даже что есть небо и ад, а также и жизнь после смерти. (AC 2995)
Человек духовный, или же человек внутренний (который есть духом человека, и называем его душою) имеет, подобным же образом, соответствие с его человеком внешним, или же человеком природным; и это соответствие такового свойства, что все принадлежности внутренние у человека духовны и небесны, тогда как все принадлежности внешние – природны и телесны. … человек не верит тому, что у него есть какое-либо соотношение с миром духовным, тогда как всё это его соотношение происходит из этого соответствия; и без такого соотношения ни он сам, ни даже самая малейшая частица у него не могли бы просуществовать и единого мгновения; ибо всё его существование из этого проистекает. (AC 2997, 2998)
Более того, ничто не возможно в сотворённом мире, что не было бы соответствием чему-либо в мире духовном, и, таким образом, что, тем или же иным образом не представительствовало бы что-либо в Царствии Господнем. Ибо лишь от сего проистекает бытие и существование всего сущего. И если б человек ведал, как всё это происходит, то он никогда бы, как это ему свойственно, не приписывал бы всего природному. (AC 2999)
Есть лишь единая жизнь – от Господа, которая втекает и оживотворяет человека. … Этой жизни соответствуют восприемники, которые оживотворяемы Божественным наитием, и таким образом, что они кажутся самим себе живущими от себя самих. … Это может быть проиллюстрировано множеством вещей; как органами движения и ощущения в теле, в которые жизнь втекает через дух, соответственно индивидуальному качеству оных, каковыми есть качества их движений и ощущений. И это же самое может быть иллюстрируемо также теми предметностями в которые свет втекает от солнца, где свет продуцирует различные цвета, согласно качеству воспринимающей формы. Но в мире духовного все видоизменения, обретающие существование от наития жизни – духовны, откуда и происходит такие различия разумения и мудрости. (AC 3001)
Дабы лучше было известно, как обстоят дела с представительностями в жизни иной, или же с тем, что являемо в мире духов, предоставим здесь несколько следующих примеров. Когда ангелы обсуждают доктринальности, относящиеся ко благолюбию и вере, то, иногда, в низшей сфере, там, где находится соответствующее сообщество духов, проявляема форма, или же прообраз города, или же городов, с дворцами там, настолько архитектурно совершенными, что просто поразительно, так что вы сказали бы (видя это) что тут самая родина искусства, не упоминая здесь домов самого разнообразного рода; и, самое поразительное здесь то, что во всех этих объектах, как вообще, так и во всякой частности, нет ни малейшей точки, или же видимого атома, которые не представительствовали бы что-либо (из породивших их) ангельской идеи и разговора – из чего очевидно, какие неисчислимости во всём этом заключаются. (AC 3216)
Когда ангелы обсуждают относящееся к разумению, тогда в мире духов, под ангелами, или же в соответствующих сообществах, являемы кони, самого различного размера, формы, цвета, расположения, и в разнообразнейшей сбруе, соответственно идеям ангельским относительно разумения… (AC 3217)
Если ангелы пребывают в каких-либо побуждениях, и, в то же время, обсуждают их, то в нижней сфере, среди духов, оные обращаются в соответствующие разновидности животных. Если обсуждаемы побуждения доброго, то присутствуют прекрасные, ручные, и полезные животные, вроде тех, которые были употребляемы для жертвоприношений в представительном Богослужении в церкви Иудейской, как-то – ягнята, овцы, козлята, козы, овны, козлы, телята, волы, быки; и тогда всё, что появляется на этих животных (вроде упряжек), представляет какой-либо образ их помышлений, относительно которых достойным и хорошо расположенным духам тогда даруемо постижение. … Но обсуждение ангелами побуждений злого представительствуемо животными омерзительными, дикими и бесполезными, такими как тигры, медведи, волки, скорпионы, змеи, мыши, и тому подобным. (AC 3218)
Когда ангелы разговаривают о познаниях, и об идеях, а также о наитии, то в мире духов являемы как бы птицы, образуемые соответственно предмету их дискуссии. … Однажды моему взору предстали птицы, одна чёрная и неприглядная, а две – благородные и прекрасные; и когда я их увидел, то на меня тотчас же напали какие-то духи, с такой жестокостью, что дрожь охватила все мои нервы и кости. Я тогда решил, что я атакован, злыми духами, пытающимися меня уничтожить как это уже бывало несколько раз до этого; но как оказалось, это было не так, ибо когда дрожь ушла, вместе с эмоциональным накалом духов, на меня обрушившихся, то я разговорился с ними, пытаясь выяснить, в чём была причина всего этого. Они ответили, что они выпали из определённого ангельского сообщества, где проходила дискуссия, и обсуждаема была тема о помышлениях и наитии; и что они придерживались того мнения, что всё, относящееся к мышлению, втекает туда снаружи, или же посредством внешних органов чувств, согласно видимостям, тогда как то общество, в котором они находились, придерживалось того мнения, что всё таковое втекает изнутри; и так как эти (говорящие со мною) были в ложности, то они и выпали, не в том смысле, что их скинули вниз, ибо ангелы никого не низвергают из своей среды, но, будучи в ложности они пали вниз самостоятельно, и это-то и было причиной всего произошедшего, согласно их рассказу. Из этого дано было постичь, что обсуждение в небесах относительно помышлений и наития представительствуемо птицами … И, в то же время, я был наставлен в том, что всё, относящееся к помышлению, втекает изнутри, а вовсе не извне, хотя так и представляется; и мне было сказано, что это противно порядку, дабы последующее втекало бы в предыдущее, или же грубейшее – в чистейшее; или же дабы телесное втекало бы в духовное. (AC 3219)
Когда ангелы обсуждают относящееся к разумению и мудрости, а также о постижениях и познаниях, то наитие от них в соответствующие сообщества духов впадает в представительности относящегося к растительному царству, или же в представительности садов, виноградников, или же лесов, цветущих лугов, и иные различные приятные формы, превосходящие всякое человеческое воображение. (AC 3220)
Обсуждения ангельские подчас представительствуемы бывают облаками, а также различными их формами, цветом, движениями и изменениями (в них); относящееся к подтверждению истинного – светлыми, и восходящими облаками, негативности же – тёмными, и опускающимися облаками; подтверждения же ложного – хмурыми и чёрными облаками; согласие и разногласие (в ходе рассуждений) – сходящимися и разбегающимися облаками, и эти последние являемы как бы в ночном небе. (AC 3221)
Любови и их побуждения представительствуемы пламенем невыразимого разнообразия; тогда как истинности предстваительствуемы огнями, в неисчислимых вариациях оных. (AC 3222)
Существует две разновидности света посредством которых человек просвещаем – свет мирского, и свет небесного. Свет мирского происходит от солнца, свет же небесного – от Господа. Свет мирского (существует) для человека природного, или же внешнего, или же для всего, в нём пребывающего, и хотя всё, там пребывающее, и не кажется относящимся к этому свету, тем не менее они таковы; ибо ничто не может быть постигаемо человеком природным, как лишь проявляющееся и возникающее в мире солнечном, и таким образом, обладающее видимой формой из света и тени отсюда. Все представления о времени и пространстве, которые столь существенны у человека природного, что он совершенно без них не может мыслить, также происходят из света мирского. Но свет небесный (существует) для духовного, или же внутреннего человека. Сознание человека внутреннее, в котором обретаются его рассудочные постижения, называемые нематериальными, пребывает в этом свете. Человек об этом ничего не знает, хотя он и называет своё разумение светом, и приписывает ему просветление; и причина этому та, что пока он пребывает в мирском и телесном, он обладает постижением, относящимся лишь к пребывающему в свете мирского, но не к пребывающему в свете небесного; свет небесного есть от Единого Господа, и все небеса пребывают в этом свете. Этот свет (небесного) неизмеримо более совершенен, нежели свет мирского; то, порождающее в свете мирском единый лучик, это же в свете небесном порождает мириады; в свете небесном пребывают разумение и мудрость. Именно этот свет есть тем, что втекая в свет мирского, пребывающего во внешнем, или же природном человеке, одаривает его способностью чувственного постижения реальных предметностей; и если б этот свет не втекал бы, то человек не имел бы никакого постижения, ибо относящееся к свету мирского лишь отсюда заимствует свою жизненность. Между этими светами, или же между относящимся к свету небесного, и относящемуся к свету мирского, существует соответствие, если внешний, или же природный человек составляет одно с человеком внутренним, или же духовным, или же когда первый подчинён последнему; и тогда проявляемое в свете мирского представительствует проявляемое в свете небесного. (AC 3223)
Удивительно, что человек до сих пор не знает, что его рассудочное сознание пребывает в некотором сете, который полностью отличен от света мирского; но суть здесь в том, что пребывающим в свете мирского свет небесного есть как бы полной тьмою, а для пребывающих в свете небесного свет мирского также есть как бы полной тьмою. Это порождаемо в основном любовями, которые составляют жар всякого света. Пребывающие в любовях своего и мирского, и, таким образом, исключительно в жаре света мирского, побуждаемы исключительно залами и ложностями, и оные угашают истинности, принадлежащие свету небесного. Но пребывающее в любви к Господу, и в любви ко ближнему, и, таким образом, в жаре духовного, который (происходит) от света небесного, побуждаемы благами и истинностями, которые истребляют ложности; но, тем не менее, у таковых существует соответствие (меж пребывающим в свете мирского и свете небесного).
Духи, обретающиеся лишь в свете мирского, и отсюда обретающиеся в ложностях, происходящих от зол, действительно также имеют свет от небес в жизни иной, но это свет такого рода, который дарует безумие, или же вроде такого, который исходит от пылающего угля, или же тлеющих дров; но при приближении света небесного этот свет немедленно угашаем, и обращаем в совершенную тьму. Пребывающие в этом свете обретаются в фантазиях, и видимое ими в фантазиях они полагают за истинное, и всё остальное для них истинным не является. Их фантазии, к тому же, тесно привязаны к предметностям нечистым и непотребным, которые им доставляют особое наслаждение; и, таким образом, они мыслят совершенно как безумцы и буйнопомешанные. О ложностях они не рассуждают, верны ли те, но лишь постоянно их для себя подтверждают, тогда как относительно благ и истинностей они всё время умозаключают таким образом, что приходят к негативным выводам (относительно них). Ибо истинности и блага, принадлежащие свету небесного, втекают во внутреннее сознания, которое у них закрыто, и, таким образом, этот свет как бы обтекает их сознание снаружи, и затем модифицируется исключительно ложностями, которые им представляются истинностями. Истинности и блага не могут быть признаваемы, исключая лишь тех, у кого внутреннее сознания открыто, и куда затем может втекать свет от Господа; и насколько это внутреннее открыто, настолько же блага и истины и могут быть признаваемы. И это внутреннее сознания открыто лишь у тех, кто в невинности, и в любви к Господу, а также в благолюбии ко ближнему; но не у тех, кто пребывают в истинностях веры, если только они, в то же время, не пребывают в добром жизни. (AC 3224)


--------------------
Лишь после возрожденья своего человек впервые обретает свободу, пребывая до этого момента в абсолютном рабстве, ибо в рабстве он, пока им правят похоти и заблужденья, потому что свобода есть владычеством стремлений ко благу и к истине. (AC 892)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Сергей Сур
сообщение 13.2.2016, 4:51
Сообщение #2


завсегдатай, второй степени
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 963
Регистрация: 4.7.2010
Из: г.Железногорск Красноярского края
Пользователь №: 250



"...Отсюда также видно, что служение (usus) существовало до появления органических форм тела, и что служение создало и приспособило их себе, а не наоборот. Но когда формы были созданы, а органы приспособлены, служение возникает из них, и тогда кажется, что формы или органы были раньше служения, хотя на самом деле это не так. Ибо служение втекает от Господа через Небеса согласно порядка и согласно форме, сообразно которой Господь устроил Небеса, и таким образом согласно соответствий. Таким же образом человек обрёл своё существование (existit) и пребывание (subsistit). Отсюда, ещё раз видно, что человек в целом и в каждой части соответствует Небесам." AC 4223


--------------------
DLW 414...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Васильев Александр   Перевод из книги "Тайны Небесные" пунктов 2987 - 3224   19.11.2012, 17:17
Дмитрий Левашов   Перевод пунктов из «[b]Тайн Небесных»: Существуе...   19.11.2012, 21:52
Васильев Александр   я хочу прояснить термин "представительность...   19.11.2012, 23:47
Николай Афанасьевич   правильно ли я понимаю ,что человек внешний - э...   20.11.2012, 17:39
Дмитрий Левашов   Александру Валентиновичу: Мне хотелось бы понять с...   20.11.2012, 21:59
Васильев Александр   Мне хотелось бы понять самый главный вопрос, Н...   21.11.2012, 1:19
Анатолий Грос   А это другое звучание тех же пунктов о соответстви...   9.2.2013, 15:53
Васильев Александр   Здравствуйте, Анатолий! Все эти вещи у еврее...   16.2.2013, 16:59
Дмитрий   А это другое звучание тех же пунктов о соответств...   16.7.2014, 16:06
Фёдор   Страшное предупреждение. И как я понимаю, когда ...   5.7.2014, 21:34
Фёдор   У меня еще вопрос по одному месту в начале книги о...   8.7.2014, 19:39
Сергей Сур   "...Отсюда также видно, что служение (usus) с...   13.2.2016, 4:51


Ответить в эту темуОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 27.4.2024, 8:35