IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Талк, вопросы
Ренат
сообщение 7.12.2012, 21:21
Сообщение #1


завсегдатай, второй степени
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 038
Регистрация: 27.9.2009
Из: азербайджан
Пользователь №: 244



Мне нужно сведения ,почему Талка считали еретиком,кроме того к чему выводы Талка подаються как вроде Слова?Ведь последние проповеди звуковые Васильева основаны на интепритации Слова Талком.Неужели все дураки в Новой Церкви были и все разом заблуждались отрицая Талка?В частности в одной из последних проповедей я услышал примерно следующее- Иисус Христос до прославления не был Богом да и после прославления там не все так просто. У нас есть Слово и именно оно есть авторитет,а оно говорит что Иегова вочелоовечился и что Иисус Христос после прославления есть Бог неба и земли.и последнее есть истина не требуящая мыслить вне времени и пространства,и нет правды в том чтобы все так вольно интерпретировать,почему мы должны полагаться на мнения людей как инстанция истин,


--------------------
Побеждающего сделаю столпом в храме Бога Моего, и он уже не выйдет вон; и напишу на нем имя Бога Моего и имя града Бога Моего, нового Иерусалима, нисходящего с неба от Бога Моего, и имя Мое новое.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Виталий Сардыко
сообщение 12.3.2016, 23:51
Сообщение #2


завсегдатай, второй степени
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1 386
Регистрация: 9.3.2006
Из: Санкт-Петербург. Россия.
Пользователь №: 3



В том то и дело, что у Талка в отличие от Слова мы вынуждены строить догадки, есть ли там учение о благолюбие, а не можем сказать, что оно там точно есть, как про Слово.

Но, это вообще беда DHL у всех теологов фикса на истине, а не на благе, у того же Питкерна к примеру, тоже мало про благолюбие. Хотя именно учение о благолюбие приводит людей в Церковь :

СЛ 316:5 ... It is because of this that in heaven the right eye is the good of sight, and the left its truth; the right ear the good of hearing, and the left its truth; the right hand the good of man's power, and the left its truth; and so likewise with the other pairs. It was because the right and left have these significations that the Lord said:
If thy right eye offend thee, pluck it out; and if thy right hand offend thee, cut it off Matt. 5:29, 30. by which He meant that if good becomes evil, it is to be cast out; and also that He told His Disciples that they should cast the net on the right side of the ship, and when they did so, they took a great multitude of fishes (John 21:6, 7), by which He meant that they should teach the good of charity and thus would gather men."
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дмитрий
сообщение 13.3.2016, 0:08
Сообщение #3


Св. Новой Церкви
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 627
Регистрация: 17.3.2006
Из: Украина
Пользователь №: 7



Цитата(Виталий Сардыко @ 12.3.2016, 22:51) *

В том то и дело, что у Талка в отличие от Слова мы вынуждены строить догадки, есть ли там учение о благолюбие, а не можем сказать, что оно там точно есть, как про Слово.


Дело в том, что в каком-то смысле даже и в Слове его нет. Как говорит Третий Завет, Слово само по себе мёртвая буква, но только оживотворяется по мере того, как человек живёт по Нему. Но если человек не видит или не различает истинного в других работах, а тем более, если подходит без благолюбия, то тогда ему лучше и реально полезнее сосредоточиться именно на вопросах подлинного благолюбия, но при этом внутренне не отрицая возможной истинности того в работах других, чего он не может понять. Например, если человек, не разбираясь, Словом ли является книги Сведенборга, или нет, тем не менее искренне живёт по нему, но не отрицает внутренне такого, чего достаточно не изучил, то тогда он может быть введён в это позднее, и качество его благолюбия может стать более светлым, через последующие искушения согласно новопонятому истинному.

Цитата
Но, это вообще беда DHL у всех теологов фикса на истине, а не на благе, у того же Питкерна к примеру, тоже мало про благолюбие. Хотя именно учение о благолюбие приводит людей в Церковь


Беда не в DHL, а в неполном знании, не знании контекста и неверном подходе к DHL. Когда появилось DHL, то в церкви было достаточно много наработок в плане жизни по заповедей, но поскольку только одно природное рациональное заполняло всё, то осталась незамеченным такая идея в Слове как учение духовное, из небесного источника. Идея о Писаниях как Слове не была ясно выражена, и поэтому понятие просветление по отношению к Писаниям Сведенборга практически не использовалась. В результате восприятие книг Сведенборга начало всё больше превращаться к схоластические изучения, концептуальные построения в рамках природного рационального, и восприятие духовное Слова не могло произрасти полноценно, а результате чего не могло произрасти полноценное духовное благолюбие, и такое осмысление общностей и частностей Писаний Сведенборга, которое бы существенно сдвинуло духовную жизнь церкви, следующую за пониманием, потому что подлинное благолюбие следует за подлинным пониманием Слова. Поэтому первая часть DHL - это именно прозрение в более духовное восприятие и соответственно очищение пути для более полноценного благолюбия.

Это всё равно, как с идеей о Господе. Если нет чёткой идеи о Господе как едином Боге, то всё благолюбие подлинное невозможно. Вот также и с подлинным представлением о Писаниях как о Слове.

Но когда человек подходит к этим работам сейчас, он часто этого не видит, для него часто всё это не актуально, он часто не различает разновидности благолюбия, о внутреннем смысле имеет только теоретическое представление, поэтому и воспринимает всю DHL (которую он редко читал в большей степени, нежели в количестве нескольких работ оттуда), как зацикленные нудные, хотя и в чём-то полезные теоретические построение. То есть, он неверно воспринимает пользу и служение первой части.

Вторая же часть DHL посвящена в большей степени именно практическим приложениям. Взять, например, работы Anton Zelling'a из DHL. Да ведь это кладезь практических приложений.

Что касается Питкерна, то где-то 80% его наследия - это именно про благолюбие, практические применения. Просто немногие этим интересуются, а поэтому мало знают про его наследие, проповеди и пр.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Ренат   Талк   7.12.2012, 21:21
Виталий Сардыко   Мне нужно сведения ,почему Талка считали еретиком...   7.12.2012, 22:42
Дмитрий   ". . . It [an expression in the Memorab...   10.3.2016, 22:55
Кочериди Илья   Проблема для современного читателя может показа...   11.3.2016, 23:07
Ренат   что это,ппереви хотя бы суть написанного   7.12.2012, 22:52
Виталий Сардыко   Это рецензия на Талка из NewSearch. Перевести не м...   7.12.2012, 23:08
Ренат   неужели нет ничего на Талка по русски?почему Новая...   7.12.2012, 23:15
Васильев Александр   почему Новая Церковь называла Талка еретиком?и по...   8.12.2012, 3:20
Ренат   почему прежде чем выставлять Талка как просветленн...   7.12.2012, 23:54
Виталий Сардыко   Так не верь. Тебе кто-то мешает? Я тоже со скепс...   8.12.2012, 0:20
Ренат   если иметь сомнения в высказываниях проповедника,т...   8.12.2012, 0:33
Дмитрий   Ренат, Дмитрий! Согласно Слову и Учению, чело...   8.12.2012, 18:03
Ренат   Благослови тебя Господь, Дима,мир тебе и твоему до...   8.12.2012, 18:11
Виталий Сардыко   Господь был Богом и до рождения в мире и после, ...   8.12.2012, 19:54
Васильев Александр   Господь был Богом и до рождения в мире и после, и...   8.12.2012, 23:32
Дмитрий   Господь от вечности - конечно же да. Но - отнюдь ...   9.12.2012, 17:35
Николай Афанасьевич   1. В Апокалипсисе Разъясненном есть несколько м...   9.12.2012, 19:19
Васильев Александр   Насколько я понимаю, Человеческое, в своей сути, ...   16.12.2012, 1:09
Ренат   здравствуйте Александр Валентинович. В одной из по...   8.12.2012, 20:52
Васильев Александр   Так вот ранее вы утверждали что без Слова соедине...   9.12.2012, 0:06
Виталий Сардыко   Сие в НУВ не сказано. В НУВ сказано что: Господ...   8.12.2012, 21:26
Ренат   сказано что было две природы,человеческое было про...   8.12.2012, 21:42
Виталий Сардыко   Описаны две природы Человечности, одна простая, др...   8.12.2012, 22:16
Ренат   Тайна Боговоплощения не может быть расскрыта приро...   9.12.2012, 0:34
Ренат   Александр Валентинович а я с вами не состязаюсь в ...   9.12.2012, 0:50
Васильев Александр   а сейчас же отвергаете то что утверждали в пропо...   9.12.2012, 0:55
Ренат   извольте-Могут исчезнуть, быть выполоты из нашего ...   9.12.2012, 1:22
Васильев Александр   Могут исчезнуть, быть выполоты из нашего мира все...   10.12.2012, 0:00
Ренат   связь с небом ранее осуществлялась перцепцией или ...   9.12.2012, 2:18
Ренат   нам не понять тайну двух природ в Иисусе Христе до...   9.12.2012, 18:12
Виталий Сардыко   Господь Бог Иисус Христос и Иегова это один и то...   9.12.2012, 19:28
Ренат   ну и я так думаю,Иегова вочеловечился,просто запут...   9.12.2012, 20:59
Ренат   Напрасно вы так,я вовсе не обижаюсь,разве Церковь ...   10.12.2012, 0:24
Васильев Александр   ?вы бы уж накконец ответили бы мне пожайлуста Р...   10.12.2012, 0:41
Ренат   ну вот же-как церковь будет соединена с небесами е...   10.12.2012, 0:50
Ренат   представте себе Александр Валентинович что я ребен...   10.12.2012, 1:07
Виталий Сардыко   Друзья, эта тема посвящена Талку, прошу без оффтоп...   10.12.2012, 8:24
Сергей Сур   Как подтверждение того, как важно для человека в п...   15.12.2012, 13:56
Ренат   Сергей это понятно,но тогда зачем форум?если я не ...   15.12.2012, 14:16
Виталий Сардыко   Александр Валентинович, я не очень понял, как мо...   25.5.2013, 22:52
Васильев Александр   Александр Валентинович, я не очень понял, как мож...   1.6.2013, 12:43
Сергей Полывка   Природное и телесное не существуют в том смысле, ...   28.4.2014, 8:52
Сергей Сур   Либо есть природное восприятие и природное актуа...   26.5.2013, 13:28
Виталий Сардыко   Это одна из трёх степеней творения, на которую к...   26.5.2013, 14:52
Сергей Полывка   Добрый всем день, здесь привожу две цитаты, скопир...   27.2.2014, 9:40
Сергей Сур   Естественно, когда говориться ЛЮБОЙ, то тоже и по...   27.2.2014, 15:01
Виталий Сардыко   Нельзя отрешаться от пространства и времени испо...   27.2.2014, 16:41
Васильев Александр   Вообще говоря, там вовсе не предлагается некий «...   28.2.2014, 1:57
Виталий Сардыко   Дело в том, что у Талка не могло быть Господнего...   28.2.2014, 15:17
Васильев Александр   Итак служители возвратились к первосвященникам и...   2.3.2014, 9:59
Виталий Сардыко   У Талка не могло быть Божественного Рационального ...   3.3.2014, 21:11
Васильев Александр   У Талка не могло быть Божественного Рационального...   6.3.2014, 15:34
Дмитрий   У Талка не могло быть Божественного Рационального...   6.3.2014, 19:15
Сергей Полывка   Вообще говоря, там вовсе не предлагается некий «м...   4.3.2014, 8:23
Ренат Х   Отвлекаться от идеи пространства и времени как Сло...   4.3.2014, 9:51
Сергей Сур   Так Слово – это Господь, а Господь – это Жизнь, Ед...   4.3.2014, 15:20
Сергей Полывка   Хотел бы продолжить «рассуждения», связанные со вт...   5.3.2014, 7:58
Сергей Полывка   Да много сказано защиту этого учения.... Но по де...   8.3.2014, 0:12
Виталий Сардыко   Не совсем верно вы указываете последовательность...   12.3.2014, 11:59
Сергей Полывка   Не совсем верно вы указываете последовательность....   23.4.2014, 3:31
Сергей Сур   Я не считаю DHL самим супружеством истины с бла...   23.4.2014, 15:31
Сергей Полывка   Это утверждение взято из Слова Третьего Завета («...   23.4.2014, 15:48
Сергей Сур   Очень интересные "умозаключения". Во-пе...   28.4.2014, 15:07
Сергей Полывка   Типичный образец мышления по идеям природных прос...   29.4.2014, 11:09
Васильев Александр   Вообще считаю доктрину Талка крайне вредной для д...   29.4.2014, 11:30
Сергей Полывка   Я как бы ещё раз повторюсь, что никакой такой ...   2.5.2014, 18:41
Сергей Полывка   И, кстати, термин "[b]Сущий" является л...   3.5.2014, 4:35
Сергей Полывка   Я как бы ещё раз повторюсь, что никакой такой ...   7.5.2014, 4:43
Васильев Александр   .Так что извиняюсь за сарказм и нападки. Это из-з...   8.5.2014, 9:49
Дмитрий   ... так и к настойчивому употреблению термина ...   3.5.2014, 15:50
Виталий Сардыко   Сергей, а что конкретно в христианстве меняет по...   28.4.2014, 19:53
Васильев Александр   а что конкретно в христианстве меняет подобное ...   29.4.2014, 10:45
Ренат Х   Когда человек мыслит о илюзорности всего личностно...   28.4.2014, 20:28
Ренат Х   Сергей,это как раз я должен извиняться перед Алекс...   29.4.2014, 12:09
Ренат Х   яПочему же злоупотреблением, вы же сами выше согла...   3.5.2014, 8:07
Ренат Х   Сущий есть бытие то есть жизнь. Наивно полагать чт...   3.5.2014, 12:18
Сергей Сур   Владимир Соловьев. Сведенборг (очерк) "....К...   16.11.2014, 13:49
Дмитрий   Владимир Соловьев. Сведенборг (очерк) ".......   31.12.2014, 2:23
Виталий Сардыко   Честно говоря я сколько не пытаюсь Талка понять, н...   12.3.2016, 11:31
Сергей Сур   Что он хочет сказать понять не возможно. А я бл...   12.3.2016, 13:45
Кочериди Илья   А я благодарю Господа за то, что предоставил возм...   12.3.2016, 21:04
Дмитрий   Ну, это обычное состояние человека, который хочет...   12.3.2016, 18:14
Виталий Сардыко   Это последняя страница Tulkism Revived, без пере...   12.3.2016, 15:20
Сергей Сур   Тут как бы автор TR говорит что некоторые ученики...   12.3.2016, 17:20
Виталий Сардыко   Ну, да, автор статьи как бы намекает как на само...   12.3.2016, 18:24
Дмитрий   Ну, да, автор статьи как бы намекает как на самом...   12.3.2016, 18:42
Виталий Сардыко   Ёлки-палки, Илья, ты прав. Согласен. Только всё-...   12.3.2016, 22:05
Дмитрий   Ёлки-палки, Илья, ты прав. Согласен. Только всё-т...   12.3.2016, 22:34
Кочериди Илья   Есть Слово, а есть учение из Слова. И к Слову и к...   13.3.2016, 0:15
Дмитрий   Чем больше веточек на этих десяти ветвях ...   13.3.2016, 0:23
Виталий Сардыко   Подлинное Учение Церкви - учит благолюбию, а не ...   12.3.2016, 23:05
Дмитрий   Подлинное Учение Церкви - учит благолюбию, а не п...   12.3.2016, 23:42
Виталий Сардыко   В том то и дело, что у Талка в отличие от Слова мы...   12.3.2016, 23:51
Дмитрий   В том то и дело, что у Талка в отличие от Слова м...   13.3.2016, 0:08
Валентин   Сейчас в этой теме возникло, можно сказать, два пр...   14.3.2016, 16:55
Дмитрий   Допустим, в наследии Ч.Талка действительно обнаруж...   17.3.2016, 18:58
Валентин   (Не в связи с предыдущим). Мне как-то подумалось, ...   2.5.2016, 15:23
Ренат Х   Любое тварное сознание воспринимает жизнь через пр...   2.5.2016, 19:15
Дмитрий   Не нашел раздел, в которой уже обсуждалось реально...   20.8.2018, 19:36
Виталий Сардыко   В духовном мире реально то что Господь создаёт зде...   21.8.2018, 16:05
2 страниц V  1 2 >


Ответить в эту темуОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 28.4.2024, 0:17