IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> "Тайны Небесные" (с п.2135)
Сергей Сур
сообщение 11.4.2016, 8:26
Сообщение #1


завсегдатай, второй степени
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 963
Регистрация: 4.7.2010
Из: г.Железногорск Красноярского края
Пользователь №: 250



Случайно увидел в Интернете, что наш форумчанин Анатолий Грос перевёл уже огромный объём работы "Тайны Небесные" (до п. 6326).

Качество данного перевода уже обсуждалось на форуме. Конечно, очень и очень жаль, что имея такие знания языка и такое титаническое трудолюбие, Анатолий переводит «Тайны Небесные», как работу природного писателя Э. Сведенборга, а не как Божественное, в каждой своей букве, Латинское Слово Господа Иисуса Христа. Но я начал читать потихоньку с пункта, который Елена Возовик уже не переводила (п.2135) и что особо привлекает внимание, перевожу с оригинала. Здесь предлагаю всем выкладывать такие места из «Тайн Небесных»:

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


"...Господь предстаёт для зрения согласно тому, что тогда обозначается..." AC 2162



"...Если побеждает рассудочный, то человек входит в спокойствие мира, а в другой жизни в мир Небес.

Но если побеждает природный, тогда при жизни кажется, что он был как будто в спокойствии, но в другой жизни он входит в беспорядки и муки ада..." AC 2183



"…Чем больше истин вводится, тем более совершенна жизнь благолюбия, поэтому благолюбие есть у человека соответственно качества и количества истин…"

...Но в истине нет жизни, но в добре… AC 2189



"…Человеческая рациональная (рассудочная) истина не вмещает Божественное, потому, что последнее выше сферы его разумения, ибо эта истина сообщается с научностями памяти, которые в природном человеке, и насколько человек взирает из этого на то, что выше себя, настолько он не признаёт этого.

Ибо эта истина пребывает в видимостях, которые не может отбросить. И видимости, которыми является то, что рождается из чувственностей, побуждают верить, что Божественное является таким же, тогда как (Божественное) свободно от любых видимостей, и когда (Божественное) провозглашается, эта рациональная истина никак не может поверить этому, потому, что не может понять…" AC 2196



"…Может ли рассудок поверить в то, что души после смерти говорят друг с другом более отчётливо, но без речи слов, и настолько совершенно, что в одну минуту могут выразить более, чем человек через свою речь может выразить за час?... " AC 2209


--------------------
DLW 414...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Виталий Сардыко
сообщение 14.4.2017, 19:13
Сообщение #2


завсегдатай, второй степени
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1 386
Регистрация: 9.3.2006
Из: Санкт-Петербург. Россия.
Пользователь №: 3



Перевод из группы Петербургское общество Новой Церкви

https://vk.com/nova_ecclesia_spb

ТН 10330. “И я исполнил его духом Божьим”. Это означает наитие и просветление от Божественной Истины каковая от Господнего Божественного блага, ясно из значения “исполнил духом Божьим” как наития и просветление от Божественной истины, “исполнен” когда говорится о Иегове означает наитие, а у человека просветление. “дух Божий” значит Божественная Истина от Господнего Божественного блага. Причина почему “исполнить” когда говорится о Иегове или Господе означает наитие, а у человека просветление, в том что наитие есть основанием всего блага и всей истины, что нисходит с Небе от Господа и поскольку это наитие просветляет человека, просветление определено человеку. (Что Божественная истина которая происходит от Господнего Божественного блага означалась через “дух Божий” см. п. 9818)

[2] Так как мало кто знает какого наитие Божественной истины и следовательно просветление у человека, кое-что может быть сказано здесь об этом. Нет блага любви и нет истины веры от человека, но они у него с Неба от Божественного здесь, это известно в церкви, а также то, что те кто в просветление принимают это. Наитие и просветление происходят следующим путём. Человек такой природы, что в отношение своего внутреннего, которое состоит из мысли и желания, он может взирать вниз и он может взирать вверх. Взирать вниз это взирать во вне, в мир и к себе, и это называется взирать вниз, и потому поступая так от себя он взирает к аду. Но человек взирающий внутрь не от себя, но от Господа, и это называется взирать вверх, потому как в отношение своего внутреннего которым есть его воля и разумение он подымается Господом к Небу и так к Господу. Более того внутреннее действительно подымаются и действительно извлекается из тела и из мира. Когда это так внутреннее человека приходит действительно в Небо и в его свет и тепло. От этого он имеет наитие и просветление, так как свет Неба просветляет его разумение, так как этот свет есть Божественной истиной которой происходит от Господа как от Солнца, и тепло Неба зажигающее его волю, так как это тепло есть благом любви которое одновременно происходит от Господа как от Солнца. Так как человек находится среди ангелов, ему сообщается от них, то есть, через них от Господа, разумение истины и побуждение блага. Это сообщение и есть тем что зовётся наитием и просветлением.

[3] Но, будет известно, что наитие и просветление имеет место в согласие со способностью восприятия на стороне человека, и способность к восприятию согласно любви к благому и истинному, и потому те подымаются кто пребывает в любви того, что благо и истинно с целью того, что имеет благо и истину как цель, тогда как те кто не в любви того, что благо и истинно с целью благого и истинного, но с целью себя и мира, не могут быть подняты, так как они постоянно взирают и притягиваются вниз, таким образом они не могут принять Божественное наитие с Неба и быть просветлены. Разумение у них, представляется подобно разумению истины, от обманчивого света, являющегося ложным или истинным, сверкает пред их глазами от подтверждения и от того убеждения. Но, это свечение становится полной тьмой когда свет Неба втекает в него, что было видено мной в живом опыте. Из всего этого может быть увидено почему так много ересей восстаёт в мире, так как лидеры и руководители взирали к себе имели целью свою личную славу, и потому Господнее и Небесное как средство этих целей.


ТН 10400.
“с этим человеком, с Моисеем, который вывел нас из земли Египетской, не знаем, что сделалось”. Что это означает общее незнание что какая-либо Божественная истина есть в Слове, которая подымает человека из внешнего во внутреннее и соделывает Церковь. Это ясно из представительности Моисея как Слова, и так как Божественной истины (о чём были приведены цитаты в н. 9327). Следовательно сомнение и отвержение того, что какая-либо Божественная истина чем та что находиться в буквальном смысле означаются этими словами “с этим человеком, с Моисеем, который вывел нас из земли Египетской “ . Сказано “этим человеком” так как под “человеком” в Слове означается истина (смотри в п. 3134, 3309, 3459, 7716, 9007). И из значения “вывел сыновей Израиля из земли Египетской” как быть поднятым из природного или внешнего человека во внутреннего или духовного, с тем чтобы он мог стать Церковью, через “земля Египетская” означено природное или внешнее Церкви, через “вывел” означается поднятие, через “сыны Израиля” означается Церковь. (Что “земля Египетская” обозначает природное или внешнее церкви, см. 9391, также что “вывести” обозначает поднятие от внешнего к внутреннему п. 3084, 4539, 4969, 5406, 5817, 6007, таким образом природного человека к духовному, и что “” обозначают церковь см. п.9340).

[2] Из всего этого ясно что под словами “с этим человеком, с Моисеем, который вывел нас из земли Египетской, не знаем, что сделалось” означается общее незнание, что есть какая-либо Божественная истина в Слове, которая подымает человека из внешнего в то, что внутренне, и создаёт Церковь, кроме той что находится в буквальном смысле. Таким образом поступают все те кто думают и говорят из внешнего без внутреннего, и во внешнем без внутреннего находятся все те кто пребывают в любви к себе и к миру. У таких внутренний человек закрыт, и только внешний открыт, и то что внешний человек без внутреннего видит когда он читает Слово, он видит в полной тьме, потому как в духовном природный свет без света Неба есть лишь тьмой, свет же Неба входит через внутреннего во внешнего и просветляет его. От этого так много ересей восстают, и некоторые называют Слово Книгой Ересей, и почему неизвестно что что-либо внутреннее есть в Слове, а те кто думают, что таковое внутреннее есть, не знают где он лежит. Таковы те кто имеются ввиду вод драконом, что своим хвостом забрал треть звёзд с неба и сбросил их на землю (Откровение 12) и это будет показано по Господнему Божественном милосердию.

[3] В настоящие дни едва ли кто-либо знает, что Божественное Слова есть ни только в буквальном смысле. Но едва ли кто-либо может знать Божественные истины Слова в этом смысле кроме как посредствам учения из него, и если он не имеет учения как светильника он уводиться прочь в ошибочности, поскольку смутность его разумения и удовольствия его воли уводят его. Учение что должно быть светильником есть тем чему учит внутренний смысл, таков сам внутренний смысл, который в некоторой мере лежит открытым для каждого (даже если он не знает чем есть внутренний смысл) кто пребывает во внешнем из внутреннего, то есть, у тех у кого внутренний человек открыт. Небо (которое есть во внутреннем смысле Слова) втекает в такого человека когда он читает Слово, просветляет его, и даёт ему постижение, и так учит его. Нет, если ты поверишь в это, у человека внутренний человек сам во внутреннем смысле Слова, так как это Небо в малой форме, и потому когда он открыт он пребывает с ангелами Неба, и от того также в подобном же постижение. Это также может быть увидено из факта что внутренние разумные идеи человека не такие как его природные идеи, которым они соответствуют.

[4] Но природу этих идей человек не ощущает пока он живёт в теле, но он входит в них сразу же когда он приходит в иную жизнь, так как они внедрены в него, и посредствам их он немедленно сообщается с ангелами. Из этого ясно что человек чьё внутреннее открыто, пребывает во внутреннем смысле Слова, хоть он и не ощущает этого. От этого он имеет просветление когда он читает Слово, но согласно свету что он может иметь посредствам своих познаний.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Сергей Сур   "Тайны Небесные" (с п.2135)   11.4.2016, 8:26
Виталий Сардыко   Сергей, извини, но я ничего не понял, что ты хотел...   11.4.2016, 10:31
Ренат Х   Почему же,Сергей все написал четко,привел отрывки ...   11.4.2016, 12:18
Сергей Сур   я хочу разобраться сколько переведено а сколько ...   11.4.2016, 13:03
Ренат Х   П.7488 – 8386 существуют только в электронном виде...   11.4.2016, 13:19
Сергей Сур   П.7488 – 8386 существуют только в электронном вид...   11.4.2016, 13:39
Виталий Сардыко   ТН 253. Небесное и ангельское Собственное я церкви...   11.4.2016, 13:42
Сергей Сур   Товарищ Гросс и дальше собирается вот так "н...   11.4.2016, 13:53
Ренат Х   Да нашел этот перевод, спасибо Сергей. А на счет п...   11.4.2016, 14:26
Сергей Сур   на счет перевода Гросса что делать теперь,как же ...   11.4.2016, 14:37
Ренат Х   значит ты читал перевод Гросса и там натолкнулся н...   11.4.2016, 14:56
Сергей Сур   значит ты читал перевод Гросса и там натолкнулся ...   12.4.2016, 3:34
Ренат Х   довольно вольный перевод   12.4.2016, 11:23
Васильев Александр   довольно вольный перевод На самом деле это вовс...   13.4.2016, 11:24
Сергей Сур   2222. "Что "проводить их" означает,...   14.4.2016, 13:15
Сергей Сур   3142 "…ничего больше не требуется от человека...   16.9.2016, 15:43
Сергей Сур   5393 "...Ангелы были в ужасе, что человечески...   17.11.2016, 13:56
Виталий Сардыко   AC 2738. Взаимная любовь, каковая есть в Небесах, ...   7.4.2017, 21:52
Виталий Сардыко   Перевод из группы Петербургское общество Новой Цер...   14.4.2017, 19:13


Ответить в эту темуОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 28.4.2024, 7:10