Советский Союз, Сущность Опции

[Виталий Сардыко]

На самом деле, всё гораздо сложнее в отношение СССР и США, чем нам представляется. В действительности впереди у нас очень глубокое переосмысление того чем был для России и мира 20й век, и какова была роль этих государств. Причём переосмысление как в духовном так и в политическом смысле.

Я сейчас изучаю большое количество материалов о СССР 20-40х годов, по разным источникам, и картина вырисовывается совсем не такая как нам её рисовали "либеральные-гуманисты" последние 30 лет.

И могу сказать что с природной точки зрения, с точки зрения природного понятия добра и зла, США в смысле зла, и особенно Европа даст гигантскую фору СССР.

Но, главная проблема коммунистов СССР описана правильно, это попытка выстроить "Царство Небесное" на земле без Бога. Со всеми вытекающими отсюда последствиями времён гражданской войны, которая как мне кажется закончилась вовсе не в 21 а в конце 30х, после того как Сталин истребил революционную гвардию.

Что касается духа СССР, то мне представляется на данный момент, что Господь заменил духовную составляющую, личностью, разумом и волей Иосифа Сталина, через которого Господь и двигал людьми, когда умер Сталин умер и СССР, по-большому счёту, остальное это процесс распада "тела". Это очень чётко видно по историческим вехам жизни СССР. Кстати Сталин из всех вождей революции единственный имел связь с религией, а это очень важно и думаю сильно сказалось на его менталитете, правда приняло форму коммунистического "благолюбия".

[Николай Афанасьевич]

картина вырисовывается совсем не такая как нам её рисовали "либеральные-гуманисты" последние 30 лет.

Думаю, начало 90 г.г., часть людей в нашем царстве всколыхнуло и пробудило от бытовой летаргии, в каковой мы были долгие годы, затем последовала для них чреда надежд и разочарований, что послужило к переосмыслению, как настоящего, так и прежнего состояний. Хотя для многих людей вакуум духовной нищеты так и не был восполнен, его нишу заполнили различные суррогаты всяких мнимых ценностей и идей, что во многих мне поныне и видится. По милости Господа для меня, ныне, очевидно, что невозможно не обратившись к свету видеть, и если мы обращены к нему лицом, то и видим в нем свое собственное, а это весьма неприятно и болезненно для нас, а посему многие люди так и остались обращены к нему спиной, почитая себя просвещенными, иные и вовсе попрятались в пещеры. Весьма образно о прежнем нашем состоянии, в свое время, поведал в песне, Чужой дом, В.С. Высоцкий. Тенденции эти мною наблюдаемы и поныне, и что весьма огорчительно, - в молодых, что весьма пагубно для них. Осмысленный труд хранит человека, бессмысленный, ради удовлетворения своих страстей, хотя и сдерживает от крайних форм развращения, все же не обращает от тьмы к свету. Верно замечено, что доминирует в человеке злое желание, - бренных, хлеба и зрелищ.
С уважением, Николай.

[Иосиф Сарнов]

Приветствую
Что касается Америки ,то я лично не вижу духовности в ее обществе, в америке процветает псевдодемократия ,когда дают права тем кому не следовало бы.

Америка держится на деньгах ,вот преобладающая ценность у них ,ихние общество состоит из независимых индивидумах для которых важнее финансовая стабильность ,страховка,кредиты, чем духовность. Вних мало души а один рассчет -выгодно или нет то или иное дело.

Я думаю духовности больше в индии ,где даже червя убить грех ,и не важно что у них иное учение ,важно то насколько преобладает благо в них.

Делать такое заявление как то государство адское а другое небесное, по моему неверно.

Что касается искуства из Америки , то одновременно с хорошим ,гораздо больше насилия ,порно и т п

В россии хоть и был безбожный строй ,но зато не было столько грязи. ,и двери всегда были открыты для соседей.

В америке же придти без предупреждения в дом к соседям как нечто дикое.

Приветствую всех форумчан!

Всвязи с тем, что я уже более 30 лет живу в Штатах, хотел бы высказать свою точку зрения, так как имею возможность сравнивать.

Сначала насчет псевдодемократии. Вспоминаю выборы в бывшем СС, где правительство избиралось 99% голосов , причем всегда и тех кого они сами намечали. В Америке выборы происходят открыто и все о количестве голосов знают сразу же. Чья вина, если народ избирает не того кого надо, как говорится народ заслуживает своего правительства.

Теперь насчет духовности. Как известно, Америка занимает одно из первых мест в мире по количеству действующих церквей. По долгу моих занятий, мне много приходилось посещать различные церкви и даже синагоги. Пустых я не видел, везде проходят какие либо службы. Конечно это не говорит о настоящей духовности, но все же...

Культура тоже отличается от европейских стран, как я вижу. Люди в Америке более отзывчивые, улыбаются друг другу, здороваются с незнакомыми людьми, вообщем проявляют доброжелательность. конечно есть и отморозки, но в своем меньшинстве.

Америка капиталистическая страна и соответственно капитал является структурой страны, но если посмотерь как американцы жертвуют, то станет понятно, что дла многих, деньги являются средством для служения. Опять таки не все такие.

Что касается того, что без предупреждения в гости не ходят, здесь я не вижу ничего плохого. Помню, в молодости, брали торт , бутылку вина и ехали в другой конец города, чтобы навестить друзей, а их не оказывалось дома. Но не у всех был тогда телефон, что бы договорится о встрече. Если я нагряну к соседу или к приятелю в гости, а него в этот момент важные дела, я принесу ему неудобства. Или, кто то после трудной командировки , хочет отдохнуть, а тут гости... Как я вижу, без предупреждения люди не ходят в гости из уважения к ним. Опять таки , это дело обычаев и культуры.

Не подумайте, что я идеализирую Америку, хотя я эту страну очень люблю, стараюсь видеть вещи объективно.

С искренним уважением,
Иосиф.

[Ренат]

Привествую

Конечно же любую реальность существующую в той или иной стране ,каждый видит по своему ,интерпритируя через собственную парадигму видения вещей, видеть же наиболее объективно состояние духовности и правильности в государстве возможно лишь для Господа ,так как именно Он видит государство или нацию как одного человека и форма его определяется служениями этого государства.

И поэтому когда мы наталкиваемся на разные мнения относительно предположим американцев ,то это лишь те или иные частности которые имеют право на существование ,я имею в виду что притивоположные мнения имеют в себе обоснования, но полная картина нам не доступна.

Сдесь я изложу то что на мой взгляд более отражает реальность ,а именно касаемо патриотизма-Американский патриотизм не упускает случая громогласно заявить о себе и не страшится последствий своей резкости. Настолько необуздан он, что у людей, не обладающих достаточным уровнем развития, он переходит в грубое чванство. На свете, мол, есть одна-единственная стоящая страна — Америка, все прочее — от лукавого. Истинная свобода, истинное развитие, истинный прогресс, истинно умные люди — все это встречается только в Америке. Подобное нелепое самодовольство иной раз способно оскорбить иностранца.

Пристрастие американцев к цифрам сказывается во всем, чем бы они ни занялись. Даже сделав вам подарок, они ждут, когда же вы спросите, сколько денег они потратили. Если же человек преподносит подарок своей невесте, то, счастливый как Бог, он непременно назовет ей цену подарка: ведь ценность подарка определяется величиной затраченной суммы.


В Америке невозможно вызвать скорую помощь? Никто не вызывает, даже если очень плохо. Если совсем плохо - берут кар-сервис (частное такси), едут в больницу. Прием у врача - 170 долларов. Самый элементарный осмотр или анализы - 800 долларов. Операция аппендицита - 8000 долларов. Если нет страховки, то позволить себе это никто не может. А страховку - 300-400 долларов в месяц - тоже никто позволить не может. Так и живут. Пенсионерам, правда, бесплатная медицина - "медикэйд". Правда, издеваются над ними, вызывая каждый месяц для подтверждения того, что не умер и что не живешь слишком хорошо, угрожая отобрать и эту медицину. Поэтому в больницах одни пенсионеры.

живут американцы – в долг. У них это принято. Они практически ничего не покупают сразу. Только в рассрочку. В долг жить здорово, но не дай бог потерять работу или просрочить хоть один платеж. В США на каждого жителя ведется так называемая кредитная история. Первый же случай любой невыплаты вносится в эту самую кредитную историю. И все. В дальнейшем получить какой-либо кредит или рассрочку практически нереально. Вас будут рассматривать как потенциально-ненадежного заемщика. Здорово. Но как-то очень уж тоталитарно, на мой взгляд.

То есть слишком уж Америка страна потребленцев,ростовщиков,псевдопатриотов, и распространенность религиозных конфессий не говорит о духовности населения а скорее показывает полное равнодушие к поиску подлинных истин из Слова, например рождество вроде комерческого праздника ,где главный персонаж санта клауз

Что же касается России , то и тут есть конечно же проблеммы ,но я тут не буду затрагивать темы хорошо известные вам.


Можно приблизительно лишь сделать вывод где духовность в мире преобладает, и на мой взгляд во многих мусульманских странах уровень этот выше чем в развитых странах запада, ибо если взять к примеру рядового пакистанца ,то для него предположим прелюбодеяние однозначно смертный грех за который покарает Бог,и у него нет таких оправданий верой как у протестанта

Поэтому для меня Америка не есть эталон духовности ,тем более и колыбель ее же,

С уважением

Господнего соединения

[Иосиф Сарнов]

Пристрастие американцев к цифрам сказывается во всем, чем бы они ни занялись. Даже сделав вам подарок, они ждут, когда же вы спросите, сколько денег они потратили. Если же человек преподносит подарок своей невесте, то, счастливый как Бог, он непременно назовет ей цену подарка: ведь ценность подарка определяется величиной затраченной суммы.
В Америке невозможно вызвать скорую помощь? Никто не вызывает, даже если очень плохо. Если совсем плохо - берут кар-сервис (частное такси), едут в больницу. Прием у врача - 170 долларов. Самый элементарный осмотр или анализы - 800 долларов. Операция аппендицита - 8000 долларов. Если нет страховки, то позволить себе это никто не может. А страховку - 300-400 долларов в месяц - тоже никто позволить не может. Так и живут. Пенсионерам, правда, бесплатная медицина - "медикэйд". Правда, издеваются над ними, вызывая каждый месяц для подтверждения того, что не умер и что не живешь слишком хорошо, угрожая отобрать и эту медицину. Поэтому в больницах одни пенсионеры.

живут американцы – в долг. У них это принято. Они практически ничего не покупают сразу. Только в рассрочку. В долг жить здорово, но не дай бог потерять работу или просрочить хоть один платеж. В США на каждого жителя ведется так называемая кредитная история. Первый же случай любой невыплаты вносится в эту самую кредитную историю. И все. В дальнейшем получить какой-либо кредит или рассрочку практически нереально. Вас будут рассматривать как потенциально-ненадежного заемщика. Здорово. Но как-то очень уж тоталитарно, на мой взгляд.

Ренат, все что вы написали, не является полной правдой, а лишь частично, а значит и частично ваши утверждения ложные. Поэтому, я бы на вашем месте остерегался заявлять, то в чем не полностью уверен.

Например в Америке не принято спрашивать сколько стоит тот или иной подарок, даже в чеке не указана цена, если покупка предназначена для подарка. Вы же утверждаете обратное.

Ваши утверждения насчет скорой помощи тоже неверны. И по вызову скорая помощь приходит меньше чем за 5(!!!) минут и оборудована скорая помощь так, что уже внутри, есть все для спасения жизни человека. Да. медицина здесь платная, но если человек работающий, он покрыт страховкой. Мой хороший друг, не имея страховки, получил инфаркт, жизнь ему спасли, стоила эта операция 90000 доларов. Когда госпиталь узнал, что у него нет страховки, то сократили счет до 30000 долларов. И разрешили выплачивать по 100 в месяц, без процентов. Но если бы он был неимущий, то есть без работы, то долг бы простили. В семье достаточно одного работающего, чтобы была страховка для всей семьи. Для неимущих есть государственная страховка. Для пенсионеров и инвалидов, как вы правильно заметили, медикер и медикейд. Но никто не угрожает отобрать эту медицину, это ложь. Пенсионеры здесь живут лучше, чем многие работающие люди.

Насчет кредитов, вы тоже не совсем верно говорите.
И я не утверждаю, что эта страна более духовна.

Честно говоря я не имею прывычки спорить, просто высказываю то что явно знаю и вижу.

Всего вам доброго.
Иосиф.

[Николай Афанасьевич]

Чья вина, если народ избирает не того кого надо, как говорится народ заслуживает своего правительства.

Не могу не посетовать, в очередной раз, но, к сожалению, замечено верно, по поводу выбора. Ныне у нас перевыборы, и из общения с людьми очевидно, что по их суждениям всегда виноват "дядя", а они, как всегда, ни при чем, и при этом, обычно, упорство ослиное, пробудить и задействовать, включить, в них функцию разума практически невозможно, ну, прямо таки будто он им нужен лишь при покупке галош или для других обыденных нужд. Я не пытаюсь их принуждать, тем паче агитировать, за то или иное, или предлагать свое мнение, а лишь побуждаю быть рассудочными, ведь иного инструмента в делах у нас нет, а производное, хочу или нравится (любовей соби, обычно, не нашей), без разума, для нас весьма пагубно. Не говорю здесь о молодых, а о людях зрелых, очевидно, что ни знание, ни образованность не могут нас сделать человеком, а лишь культивируют в нас многих гордыню.
Всему свое место и время, конечно. Производимое США, ныне доминирует в мире, и многое, что ими предлагаемо в области нравственно-моральных ценностей, тотально, меня огорчает и разочаровывает. Конечно, никто нас не принуждает следовать ихнему пути, но и навязывать, пользуясь своим положением, свои отбросы другим, тоже не гуманно и человечно, что мною здесь подразумеваемо, надеюсь понятно. Многое, США делало в отношении других, а какие цели при этом преследовались, благом ли будет для чукчи когда его принуждают быть американизированой марионеткой, загубившей свою самобытность.
Мне видится, что когда США предлагали всему миру плоды своей экономики, другие страны к этому относились лояльно, но когда от этого приступили к насаждению нравственно-культурных ценностей (духовных), здесь то и начались америка-фобии, иначе говоря, что было посеяно, то и произрастает. Чувство собственного достоинства затмевает разум.
Конечно, должно относится уважительно к Америке, но и дифирамбы ей петь для нас безрассудно, прежде всего должно любить свой дом и свое отечество, и Америку с Евразией, тоже. Желаю всем населяющим нашу планету доброго цветения и плодоношения, и дай нам Бог радоваться о благе соседа.
С уважением, Николай.

[Ренат]

Видимо в разных штатах по разному,и то что было актуально ранее сейчас не актуально, эту инфу я вычитал в нете а точнее это рассказы эмигрантов, которые столкнулись с той действительностью