Новая Господня Церковь Опции

[Виталий Сардыко]

4)Никто не говорит что БЕЗ СЛОВА возможно соединение Человека с Господом, речь идет о том что Господь НЕ ЕСТЬ физическая книга Господь есть смысл и жизнь. Таким образом человеку нужно Слово или что тоже самое Господь для соединения с Небесами однако совсем не обязательность что для этого человеку нужна ПЕЧАТНОЕ ИЗДАНИЕ.

Всё не так просто,

буквальный смысл Слова должен передаваться человеку в его природную память, каким путём не важно, печатным или аудио, видео. без этой передачи не будет существовать взаимная связь с Богом взаимное действие от человека. А без этой взаимности не будет соединения с Богом, и не будет Церкви, которая образуется только обоюдным взаимным действием.

Об это ясно сказано во многих частях Слова, в Новом Завете и особенно в Третьем, вот к примеру из книги Супружеская Любовь:

CL 128. IX. Слово является Посредником соединяющим, который от Господа, и есть Господом. Слово является Посредником соединяющим Господа с человеком, и человека с Господом, и есть в своей сути Божественной Истиной соединённой с Божественным Благом, и Божественным Благом соединённым с Божественной Истиной. Что это единение пребывает в общем и частном Слова, в его Смысле небесном и духовном, показано в Апокалипсисе Откровенном в, п. 373, 483, 689, 881. из каковых следует, что Слово есть совершенным Супружеством блага и истины, и что оно от Господа, и что есть от Него, и также есть Им Самим, следовательно, когда человек читает Слово, и извлекает из него истину, Господь присоединяет благо. Человек не видит влияния блага, так как читает из разумения, а разумение не извлекает ничего оттуда если только это не его, то есть истина. К этому присоединяется благо от Господа, разумение чувствует это из наслаждения втекающего, когда разум просветляется. .... Слово есть Посредником соединяющим, поэтому оно зовётся Заветом, Старым и Новым, а Завет означает соединение.

Так что без Слова в доступном для человека виде нет Церкви.

Кроме того, сам буквальный смысл Слова в "напечатанном" виде, это та Природная Человечность Господа, которую человек может воспринять как Человека, и к которой может обратится. Я сам на себе вполне это ощутил. Когда искал Господа и он привёл меня именно к доступному мне для прочтения Слову.

В Евангелськие времена он бы привёл меня к горе на которой говорил проповеди, и я бы просил Его об исцеление от зла, как те кто хватался за подол Его одежды, ради спасения.

Так и мы верим и хватаемся за буквальный смысл Слова Господа, за его подол - печатный вариант Буквы!

Понимаемая Буква Слова служит фундаментом для возведения Нового Иерусалима в человеке Церкви.

SS 43. Что Истины буквального смысла Слова разумеются под основаниями стены Нового Иерусалима в Апокалипсисе, гл. XXI. Это следует из того, что под Новым Иерусалимом разумеется Новая Церковь в отношении к Учению, как в Учении о Господе № 62-63 показано было, почему под стеною его и под основаниями стены ничто иное понимаемо быть не может, как только Внешнее Слова, то есть буквальный его смысл, ибо он есть то, из чего происходит Учение, а посредством Учения - Церковь; и он есть как стена с основаниями, которая заключает и защищает город.

Господь НЕ ЕСТЬ физическая книга Господь есть смысл и жизнь.

Господь есть так же и книгой. Точнее тем буквальным смыслом, что в книге успокоен. Смотри абзацем выше.

[Тимур]

Всё не так просто,

буквальный смысл Слова должен передаваться человеку в его природную память, каким путём не важно, печатным или аудио, видео. без этой передачи не будет существовать взаимная связь с Богом взаимное действие от человека. А без этой взаимности не будет соединения с Богом, и не будет Церкви, которая образуется только обоюдным взаимным действием.

Об это ясно сказано во многих частях Слова, в Новом Завете и особенно в Третьем, вот к примеру из книги Супружеская Любовь:

CL 128. IX. Слово является Посредником соединяющим, который от Господа, и есть Господом. Слово является Посредником соединяющим Господа с человеком, и человека с Господом, и есть в своей сути Божественной Истиной соединённой с Божественным Благом, и Божественным Благом соединённым с Божественной Истиной. Что это единение пребывает в общем и частном Слова, в его Смысле небесном и духовном, показано в Апокалипсисе Откровенном в, п. 373, 483, 689, 881. из каковых следует, что Слово есть совершенным Супружеством блага и истины, и что оно от Господа, и что есть от Него, и также есть Им Самим, следовательно, когда человек читает Слово, и извлекает из него истину, Господь присоединяет благо. Человек не видит влияния блага, так как читает из разумения, а разумение не извлекает ничего оттуда если только это не его, то есть истина. К этому присоединяется благо от Господа, разумение чувствует это из наслаждения втекающего, когда разум просветляется. .... Слово есть Посредником соединяющим, поэтому оно зовётся Заветом, Старым и Новым, а Завет означает соединение.






Кроме того, сам буквальный смысл Слова в "напечатанном" виде, это та Природная Человечность Господа, которую человек может воспринять как Человека, и к которой может обратится. Я сам на себе вполне это ощутил. Когда искал Господа и он привёл меня именно к доступному мне для прочтения Слову.

В Евангелськие времена он бы привёл меня к горе на которой говорил проповеди, и я бы просил Его об исцеление от зла, как те кто хватался за подол Его одежды, ради спасения.

Так и мы верим и хватаемся за буквальный смысл Слова Господа, за его подол - печатный вариант Буквы!

Понимаемая Буква Слова служит фундаментом для возведения Нового Иерусалима в человеке Церкви.

SS 43. Что Истины буквального смысла Слова разумеются под основаниями стены Нового Иерусалима в Апокалипсисе, гл. XXI. Это следует из того, что под Новым Иерусалимом разумеется Новая Церковь в отношении к Учению, как в Учении о Господе № 62-63 показано было, почему под стеною его и под основаниями стены ничто иное понимаемо быть не может, как только Внешнее Слова, то есть буквальный его смысл, ибо он есть то, из чего происходит Учение, а посредством Учения - Церковь; и он есть как стена с основаниями, которая заключает и защищает город.
Господь есть так же и книгой. Точнее тем буквальным смыслом, что в книге успокоен. Смотри абзацем выше.

Опять таки из учение Новой Господней Церкви я понял что

Слово это Не физическая книга.

Буквальный смысл Слова это не физическая книга а Господь в его Природный сужениях и Его наитие относительно природных сужений.

5)Таким образом точно также как где везде в Слово упоминается "Свет природный" не следует понимать свет от лапочки, однако следует понимать ЗНАНИЯ ПАМЯТИ. Точно также где Слово упоминает "Слово" или даже "Писаное Слово"(как об этом написано во многих местах.) не следует понимать ФИЗИЧЕСКУЮ книгу из бумаги и чернил, однако следует понимать Господа в Его природных сужениях в людей. Господа в Его наитие(вливание) на людей которое происходит МИНУЮ буквальный смысл ПЕЧАТНОЙ КНИГИ.

[Сергей Сур]

Опять таки из учение Новой Господней Церкви я понял что
Слово это Не физическая книга.
Буквальный смысл Слова это не физическая книга а Господь в его Природный сужениях и Его наитие относительно природных сужений.

Здравствуйте, Тимур!
В проповеди священника НГЦ Васильева А.В. О духовном смысле Слова (IV) сказано:
"24. Соответственно и Слово природное, или же Слово в мире природном, сообщается со Словом духовным, или же Словом в мире духовном, также исключительно по соответствиям. Одно соответствует другому, но это не два разных Слова, но одно Слово в двух своих степенях раздельных - или же в степени природной, и в степени духовной. Слово в степени природной - это тело духовной степени Слова. Природная степень Слова - это его смысл буквальный, а духовная степень - это его смысл духовный. И обе эти степени Слова обретаются не где-нибудь, а именно в человеческом разумении. Ибо Слово Божье - это определенная структура разумения в сознании человеческом. Духовное Слово - это Божественное Разумение духовное, или же ангельское, пребывающее в степени духовной творения, а Природное Слово - это Божественное Разумение природное, пребывающее в степени творения природной.
27. Священное же Писание, или же текст на материальных носителях - это лишь самый внешний инструмент, посредством которого осуществляемо воздействие Божественного Исходящего Господнего, или же Его Святого Духа на самую последнюю степень разумения простого человеческого, или же разумения разрушенного, погружённого в природности и чувственности, и поэтому закрытого для всякого воздействия "сверху", или же изнутри. Это как материальное эхо в предметностях композитных различных священных духовных прообразов Божественного Разумения, по соответствиям исполнявших от Господа сознание пророка, в котором пребывало Слово в своём Природном Божественном Разумении от своего Разумения Божественного Духовного."

То есть текст (как бумага и чернила, или другой носитель) обязательно необходим для индивидуального соединения человека с Господом. И книга с Писанием не в том плане Господь, что её надо поставить перед собой на постамент и преклоняться перед ней, как перед Богом, а в том, что в ней «как материальное эхо в предметностях композитных» присутствует Истина от Господа и в этом смысле и Сам Господь.

[Тимур]

Здравствуйте, Тимур!
В проповеди священника НГЦ Васильева А.В. О духовном смысле Слова (IV) сказано:
"24. Соответственно и Слово природное, или же Слово в мире природном, сообщается со Словом духовным, или же Словом в мире духовном, также исключительно по соответствиям. Одно соответствует другому, но это не два разных Слова, но одно Слово в двух своих степенях раздельных - или же в степени природной, и в степени духовной. Слово в степени природной - это тело духовной степени Слова. Природная степень Слова - это его смысл буквальный, а духовная степень - это его смысл духовный. И обе эти степени Слова обретаются не где-нибудь, а именно в человеческом разумении. Ибо Слово Божье - это определенная структура разумения в сознании человеческом. Духовное Слово - это Божественное Разумение духовное, или же ангельское, пребывающее в степени духовной творения, а Природное Слово - это Божественное Разумение природное, пребывающее в степени творения природной.
27. Священное же Писание, или же текст на материальных носителях - это лишь самый внешний инструмент, посредством которого осуществляемо воздействие Божественного Исходящего Господнего, или же Его Святого Духа на самую последнюю степень разумения простого человеческого, или же разумения разрушенного, погружённого в природности и чувственности, и поэтому закрытого для всякого воздействия "сверху", или же изнутри. Это как материальное эхо в предметностях композитных различных священных духовных прообразов Божественного Разумения, по соответствиям исполнявших от Господа сознание пророка, в котором пребывало Слово в своём Природном Божественном Разумении от своего Разумения Божественного Духовного."

То есть текст (как бумага и чернила, или другой носитель) обязательно необходим для индивидуального соединения человека с Господом. И книга с Писанием не в том плане Господь, что её надо поставить перед собой на постамент и преклоняться перед ней, как перед Богом, а в том, что в ней «как материальное эхо в предметностях композитных» присутствует Истина от Господа и в этом смысле и Сам Господь.

Не совсем так.

Бумага и чернила вовсе не необходимы для мясоедения с Господом ибо Господь НЕ ЕСТЬ бумага и чернила.

Об этом пишет тот же А. Васильев:

83.В человеке поэтому ровно столько Новой Церкви, сколько Господь в нём присвоит её через Свои природные Служения, по заповедям смысла буквального Своего Божественного Писания , которое теперь пребывает в интеграционной неразрывности всех его трёх Заветов. Где Писание Латинского Слова является ключевым и определяющим для его верного восприятия и воспоследования.


Что ОЗНАЧАЕТ Писанное Слово по соответствиям и говорит нам его проповедь:

И это именно то, что называемо в Писаниях Господним Словом [:]
...органические природные формы и были сохраняемой в каждом человеке, после падения, природной степенью Человеческого Божественного, которое служило посредием между небесной степенью Человеческого Божественного в небесах и миром природного человечества.

Что такое БУКВАЛЬНЫЙ СМЫСЛ ПИСАННОГО Слова и говорит нам проповедь, она говорит нам что БУКВАЛЬНЫМ СМЫСЛ ПИСАННОГО Слова это Служения Природные от Господа:
60. Как мы уже говорили выше - степень природная, это степень служений. А поскольку Церковь Господня пребывает в степени природной, то Церковь есть царством служений природных.

Что такое БУКВАЛЬНЫЙ СМЫСЛ ПИСАННОГО Слова и говорит нам проповедь, она говорит нам что БУКВАЛЬНЫМ СМЫСЛ ПИСАННОГО Слова это природное добро служений которое вливается в органические формы:
65. В процессе Боговоплощения и Прославления Господь обратил природную степень Божественного Человеческого в актуальные божественные органические формы своих служений от вечности.

То что после Прославление Господь САМ И СТАЛ БУКВАЛЬНЫМ смыслом ПИСАННОГО СЛОВА:
66. После Прославления, очевидно, поскольку Господь стал Словом Прославленным в последних

**************
По буквальному смыслу Господь злой,
Через Свет Небесного Учение мы знаем что Господь никогда не гневается.

По буквальному смыслу природный свет это обычный свет.
Через Свет Небесного Учение мы знаем что природный свет означает познания-памяти.

По буквальному смысле африканцы, немцы, голнацы, французы, духи Марса, Венеры это буквальные национальности.
Через Свет Небесного Учение мы знаем это все определения разных качеств и состояний.

По буквальному смыслу БУКВАЛЬНЫЙ СМЫСЛ ПИСАННОГО СЛОВА это буквы написанные чернилам на листе бумаги.(или на любом другом носители)
Через Свет Небесного Учение мы знаем что это ПРИРОДНЫЕ СЛУЖЕНИЯ(наития от Господа на природные служения) Господа в людях. Смотрите цитаты А.В выше 36, 60,66. из проповеди "О соединении Неба с Церковью после Второго Пришествия"

[Ренат]

Тима но каким образом Господь может нести служения(о которых ты упомянул как о природных) в человеке который не следует Слову и отрицает его?Вот поетому именно без букв воспринимаемых человеком жизнью по ним и не существует ни каких природных служений Господа,и остаються лишь остаточности .и нет никаких таких изменений после 2пришествия которые могли бы соединять род чел с небесами без Слова и букв в нем.

[Сергей Сур]

Тимур, то о чём вы пишите («В процессе Боговоплощения и Прославления Господь обратил природную степень Божественного Человеческого в актуальные божественные органические формы своих служений от вечности») имело целью спасение всего человечества и Небес.
А чтобы индивидуальный христианин мог дать запустить Господу в себе процессы преобразования и возрождения ему нужно Священное Писание, как внешний инструмент, где (как вы сами выше процитировали) «Писание Латинского Слова является ключевым и определяющим для его (смысла буквального Божественного Писания) верного восприятия и воспоследования».

[Тимур]

?Вот поетому именно без букв воспринимаемых человеком жизнью по ним и не существует ни каких природных служений Господа,и остаються лишь остаточности .и нет никаких таких изменений после 2пришествия которые могли бы соединять род чел с небесами без Слова и букв в нем.

Тима но каким образом Господь может нести служения(о которых ты упомянул как о природных) в человеке который не следует Слову и отрицает его

Слово и есть искрение природные служения. (смотри мое сообщение выше)
Если человек совершает искрние природные служение то это УЖЕ не может противоречить слове по определению.

Код

и нет никаких таких изменений после 2пришествия которые могли бы соединять род чел с небесами без Слова и букв в нем.

Не понял по твоему Господь это физическая книга которая лежит на полке ? Господь, который есть Слово это физическая книга и как ты выразился БУКВЫ из чернила в ней?

Я понимаю что Слово это не книга физическая а Жизнь Господа в нас.

Один человек который никогда не держал ФИЗИЧЕСКУЮ книгу Латинского завета может быть при этом Членом Новой Церкви и Иметь Писанное Слово записанным у себя на сердце как это сказано "вложу закон Мой во внутренность их" (Иер.31:33,34)
Так как такой человек имеет Буквальный Смысл Писанного Слово В СЕБЕ в виде Природных Служениях Господа(и Его наития) в нёмю.


Другой человек может тысячи раз брать толстую физическую книгу где черными чернилами на белой бумаге написанные Божественные Истины Третьего Завета и при этом не быть возрожденным и членом Новой Церкви , даже если он эти буквы выучил наизусть.
Не смотря на то что такой человек ЧИТАЕТ Книгу с Полки в который содержатся Божественные истины в нем все равно может не быть Буквального Смысла ПИСАННОГО СЛОВА так как он рационально отталкивает от себя Природные Служения(и наитие) Господа в нём. ( смотри притчу о богаче и Лазаре)

Богач это был тот у кого была книга на полке где черными чернилами на белой бумаге были написанные Божественные истины однако он отталкивал Природное Служение и Наитие Господа в себе.
А Лазарь это был тот кто не имел толстой книги где черными буквами на белой бумаге были написанные Божественные истины однако он не отталкивал Природные Служение и Наитие Господа в себе.

Какой же совет в конце получил богач ? Он получил совет слушать Моисея и Пророков:

29 Авраам сказал ему: у них есть Моисей и пророки; пусть слушают их.
(RST Лук.16:29)

Небесное Учение говорит нам что означают Моисей и Пророки, ибо согласно учению Моисей и Пророки ТОЖЕ не КНИГИ.

Слово говорит нам:
Moses d. the internal law or truth; Aaron d. the external law or truth, 7382. Moses d. the internal; Aaron d. the external, 10468.( Arcana Coelestia Index (Hyde) n. 1)
Моисей означает внутренний закон или истину, Арон означает внешний закон или истину. (Индекс "Небесных тайн" 1)

Prophet d. one who teaches, and doctrine, 7269 ( Arcana Coelestia Index (Hyde) n. 16)
Пророк тот кто учит, или учение. 7269 (Индекс "Небесных тайн" 16)

Когда Авраам сказал ему слушать Моисей и пророков вовсе не означает открывать толстые книги где черно по белому написаны истины из Слова, слушать Моисей и Пророков как видно из выше приведенного означает наполнятся Божественными внутренними истинами, учение из тех или из того что учит. (Индекс "Небесных тайн" 1,16)

[Ренат]

обратил природную степень Божественного Человеческого в обратил природную степень Божественного Человеческого в актуальные божественные
органические формы своих служений.Сергек объясни как ты понимаеш это

[Тимур]

Тимур, то о чём вы пишите («В процессе Боговоплощения и Прославления Господь обратил природную степень Божественного Человеческого в актуальные божественные органические формы своих служений от вечности») имело целью спасение всего человечества и Небес.
А чтобы индивидуальный христианин мог дать запустить Господу в себе процессы преобразования и возрождения ему нужно Священное Писание, как внешний инструмент, где (как вы сами выше процитировали) «Писание Латинского Слова является ключевым и определяющим для его (смысла буквального Божественного Писания) верного восприятия и воспоследования».

А.В нигде не пишет что для того чтобы войти в Новый Иерусалим человек при жизни должен ОБЯЗАТЕЛЬНО читать толстые книги на которых на белой бумаге черными буквами записаны Божественные истины ? Как же те проповеди где говорится что и атеисты тоже могут попасть в рай ?

Я лично понимаю, что в Новый Иерусалим входят не только те кто на земле читал тексты на бумаге.

обратил природную степень Божественного Человеческого в обратил природную степень Божественного Человеческого в актуальные божественные
органические формы своих служений.

Я лично так понял:
Это означает что сейчас Господь Сам Является Буквальным Смыслом Слова а не физическая книга.



природную степень Божественного Человеческого - означает природное добро и истины от Господа.

органические формы - люди которые не отталкивают из себя природные добрые служение Господа.

[Сергей Сур]

Господь то служит всеми возможными природными служениями, но вот для настоящего христианина (здесь речь не об мусульманах, африканцах, язычниках и способах их спасения) личное соединение с Господом (чтобы Его органические субстанции новой воли стали как бы принадлежащими этому христианину) возможно только через Священное Писание (книга = бумага + чернила), для правильного восприятия и исполнения сказанного там.

[Тимур]

Господь то служит всеми возможными природными служениями, но вот для настоящего христианина (здесь речь не об мусульманах, африканцах, язычниках и способах их спасения) личное соединение с Господом (чтобы Его органические субстанции новой воли стали как бы принадлежащими этому христианину) возможно только через Священное Писание (книга = бумага + чернила), для правильного восприятия и исполнения сказанного там.

Люди которые считают себе Членами организации Новой Церкви и принимают хотя бы на словах Божественные Истины из Латинского слова, конечно не могут найти спасение, если они его будут искать не в Книге,а РАЦИОНАЛЬНО избегая книгу искать истину в других источниках будь то только в : литературе, музыке , кино , священных текстах других религий(включая атеизм как религию)

Однако люди понятия не имеющие о том кто такой Иисус Христос и что такое Латинский Завет, однако принимающие в себе природные служение и наитие от Господа могут является ЧЛЕНАМИ НОВОЙ ЦЕРКВИ.

[Ренат]

Тима ты меня не верно понял,если бы не было Слова,не было бы ничего,и возрожденных в том числе,было бы толко природное добро ну вроде того как медведица защищает и кормит своего детеныша и на других не рычит покуда они в далеке и не рычат в их сторону.или ты позабыл что со времен падения Господом провидиться чтобы существовало Слово.так как невозожно падших вести иначе.и что если небесам не начем будет оканчиваться в природнои мире в в лице людей живущих по истинам там изложенных.то все уничтожиться.потому заявления Васильева что отныне Господь не нуждается в людях то бишь Церкви как организации посредием для связи-есть домыслами противоречащими Слову

[Тимур]

добро ну вроде того как медведица защищает и кормит своего детеныша и на других не рычит покуда они в далеке и не рычат в их сторону.или ты позабыл что со времен падения Господом провидиться чтобы существовало Слово.так как невозожно падших вести иначе.и что если небесам не начем будет оканчиваться в природнои мире в в лице людей живущих по истинам там изложенных.то все уничтожиться.

Тима ты меня не верно понял,если бы не было Слова,не было бы ничего,и возрожденных в том числе,было бы толко природное

Нет, это ты меня не правильно понял, так как Слово это не книга.

Код

потому заявления Васильева что отныне Господь не нуждается в людях то бишь Церкви как организации посредием для связи-есть домыслами противоречащими Слову

Такие Заявления приведенные ниже ТОЖЕ противоречат Слову по БУКВЕ:

По буквальному смыслу Господь злой, Через Свет Небесного Учение мы знаем что Господь никогда не гневается. По буквальному смыслу природный свет это обычный свет. Через Свет Небесного Учение мы знаем что природный свет означает познания-памяти. По буквальному смысле африканцы, немцы, голнацы, французы, духи Марса, Венеры это буквальные национальности. Через Свет Небесного Учение мы знаем это все определения разных качеств и состояний. По буквальному смыслу БУКВАЛЬНЫЙ СМЫСЛ ПИСАННОГО СЛОВА это буквы написанные чернилам на листе бумаги.(или на любом другом носители) Через Свет Небесного Учение мы знаем что это ПРИРОДНЫЕ СЛУЖЕНИЯ(наития от Господа на природные служения) Господа в людях

Спасаются сейчас и становятся членами Новой Церкви не только люди читающие тексты на бумаге (смотри мое сообщение выше
http://newchurch.ru/forum/index.php?s=&...post&p=4095 )

[Ренат]

Тима о каких природных служениях речь в человеке не имеющем понятий о Боге?По твоему тогда зачем дано было Слово?Вполне понятно что какой либо пигмей на изолированном острове живущий в языческом культе.может спастись если жил по своим уставам.пусть не верным но речь тут о готовности этого пигмея быть послушным своему идолу.порядку.Но если такая картина была бы по всему миру то не было бы того на чем бы оканчивалось ангельское наитие и наступил бы конец.это все равно что организм из костей но с ампутированным сердцем.Господь собственно и провидит чтобы где либо былт истины подлинные пусть и в природной степени но были бы.и когда ты говориш о человеке не знакомым с Нув то по кокретнее приводи вообще а с чем такой человек знаком.Таких добрых полно но без истин будб то каких либо такое добро природно.оно не спасает.такой человек может спастись остаточностями .и эти остаточности и есть состояния хоть какого либо добра будб то и природного.но это лишь шанс на спасение применимое к частностям.но для общего спасения рода человеческого необходимо Слово

Тима Слово это Господь.но для нас падших Господь становится Господом через книгу.через буквы к жизни.Позволь спросить тебя ты научился говорить и писать через букварь.? да то что Господь не злой противоречит многим фразам в В и Н заветах.но в тех же заветах говориться о Боге как о любви и т д.потому проблемма не в Слове а в людях.что же касаетмя заявлений Васильева то они вообще не подтверждены ни чем

спасаються многие злодеи.которые не подтвердили зла рационально и что с того?я не о том я не о частностях я о связи небес .о посредии

[Тимур]

Тима о каких природных служениях речь в человеке не имеющем понятий о Боге?По твоему тогда зачем дано было Слово?Вполне понятно что какой либо пигмей на изолированном острове живущий в языческом культе.может спастись если жил по своим уставам.пусть не верным но речь тут о готовности этого пигмея быть послушным своему идолу.порядку.Но если такая картина была бы по всему миру то не было бы того на чем бы оканчивалось ангельское наитие и наступил бы конец.это все равно что организм из костей но с ампутированным сердцем.Господь собственно и провидит чтобы где либо былт истины подлинные пусть и в природной степени но были бы.и когда ты говориш о человеке не знакомым с Нув то по кокретнее приводи вообще а с чем такой человек знаком.Таких добрых полно но без истин будб то каких либо такое добро природно.оно не спасает.такой человек может спастись остаточностями .и эти остаточности и есть состояния хоть какого либо добра будб то и природного.но это лишь шанс на спасение применимое к частностям.но для общего спасения рода человеческого необходимо Слово

Тима Слово это Господь.но для нас падших Господь становится Господом через книгу.через буквы к жизни.Позволь спросить тебя ты научился говорить и писать через букварь.? да то что Господь не злой противоречит многим фразам в В и Н заветах.но в тех же заветах говориться о Боге как о любви и т д.потому проблемма не в Слове а в людях.что же касаетмя заявлений Васильева то они вообще не подтверждены ни чем

спасаються многие злодеи.которые не подтвердили зла рационально и что с того?я не о том я не о частностях я о связи небес .о посредии

Код

ь.? да то что Господь не злой противоречит многим фразам в В и Н заветах.но в тех же заветах говориться о Боге как о любви и т д.потому проблемма не в Слове а в людях.что же касаетмя заявлений Васильева то они вообще не подтверждены ни чем

Много мест в третьем Завете Говорит обратное:

De Verbo
[9]From these things it is evident, what the difference is between the natural, the spiritual, and the celestial, that it is such that they do not at all agree except by correspondences; which is also the reason that men do not know that they are in consociation with spirits, and spirits that they are in consociation with men, when nevertheless the consociation is continual; for man cannot live a single instant, unless he is in the midst of spirits as to his thoughts and affections; neither can a spirit or an angel live a single moment unless he is with man; the reason is, because there is a perpetual conjunction from firsts to ultimates, thus from the Lord to man ; and conjunction from creation is effected by correspondences, and flows in through angels and spirits. Everything celestial flows into the spiritual, and the spiritual into the natural, and terminates and subsists in the ultimate of this, which is the corporeal and material. Without such an ultimate, into which the intermediates flow, there is no subsistence, otherwise than like a house built in the air; wherefore the basis and the foundation of the heavens is the human race.

Господь и есть Человеческая раса.

[6]
As regards thoughts: all the thoughts of man, together with the single ideas thereof, derive something from space, time, person, and matter, which appear in natural light or the light of the world, for nothing can be thought without light, in like manner as nothing can be seen without light, and natural light or the light of the world is dead, because it is from its sun, which is pure fire; nevertheless the light of heaven everywhere and constantly flows into and vivifies that light, communicating perception and understanding of the subject . The light of the world alone cannot give anything perceptive and intellectual, or present any natural or rational light [lumen]; but the light of the world gives and presents it from the light of heaven, because the light of heaven is from its sun, which is the Lord, and thence life itself. The influx of heavenly light into the light of the world is like the influx of the cause into the effect ; the nature of this influx shall be explained elsewhere. From this it appears what the quality of natural thought is, or what quality the ideas of men's thoughts are, namely, that they inseparably cohere with space, time, with what is personal, and material; consequently, such thoughts or ideas of thoughts are very limited and bounded and thus gross , and to be called material. But the thoughts of the angels of the middle heaven are all without space, time, or what is personal, and material, for which reason they are unlimited and unbounded; the objects of their thoughts are spiritual like the thoughts themselves, for which reason they think concerning those objects spiritually and not naturally. But with regard to the angels of the highest heaven, they have no thoughts, but perceptions of the things which they hear and see; instead of thoughts they have affections , which with them are varied in like manner as thoughts are varied with the spiritual angels.


А таже:

De Verbo (Whitehead) n. 2
The life, which by means of the Word flows in from the Lord, is the light of truth in the understanding, and the love of good in the will; this love and that light constitute together the life of heaven, which life with man is called eternal life.

Особенно советую обратить внимание на
Invitation to the NC (Whitehead) n. 22

22. That man cannot discover a single Divine truth, except by approaching the Lord immediately , is due to this, that the Lord alone is the Word, and that He is the Light and the Truth itself; and man does not become spiritual except from the Lord alone, but remains natural; and the natural man, in spiritual things, sees everything in inverted order; that this is so, is known from Paul. This is the reason why not a single truth has remained in the church, so that now is the consummation, the desolation, the decision, and the fullness [of time]. But still because the Lord is not dead, therefore, according to Daniel, there still remains "a root in the earth"; while, according to Revelation, "man indeed is willing to die, but yet he cannot."That which "remains" is the faculty of being able to understand the truth, and of being able to will good. This is "the root that remains."

InvNC23
....The Holy Spirit is the Divine which proceeds from the Lord; and the Lord is perpetually present with every man, the evil as well as the good. Without His presence, no one can live; and the Lord constantly acts, urges, and strives to be received; wherefore, the presence of the Holy Spirit is perpetual

25. Unless the present little work is added to the preceding work, the church cannot be healed. For it would be a mere palliative cure; a wound in which the corrupt matter remains, and which vitiates the neighboring parts.Orthodoxy is this corrupt matter itself, and the doctrine of the New Church indeed brings a healing, but only exteriorly. Ортодоксия[Строе Христианство] испорчено, и учение Новой Церкви воистину приносит излечение, однако только лишь внешнее.

А также во многих других местах:
ИХР 136
"Я буду говорить, - ответил я, - но прошу прекратить шум. Сидеть по правую руку здесь не означает сидеть справа, но означает всемогущество Бога через человеческое, которое он принял в мире. Благодаря ему Он пребывает в последнем так же, как и в первом.

ИХР 135
Посредничество означает, что человеческое находится посредине, и позволяет человеку приближаться к Богу Отцу, а Богу Отцу - к человеку и таким образом учить его и вести к спасению. Вот почему Сын Божий, под которым понимается человеческое Бога Отца, называется Спасителем, а в мире Иисусом, то есть "спасением".

Человеческое здесь и означает природные служения.

[Ренат]

тут на лицо путаница.ясно лишь одно без Слова не будет соединения и настанет конец

[Тимур]

тут на лицо путаница.ясно лишь одно без Слова не будет соединения и настанет конец

А.В никогда не говорил что без Слова будет соединение Небес с церковью.
В проповедях он лишь показал что ИМЕННО имеется в виду под Писанным Словом во внутреннем смысле точно так же как было показано что ИМЕННО имеется в виде под африканцами во внутреннем смысле.

Проповедь о том что означают африканцы ты принял.
А проповедь о том что означает Писанное Слово, почему то не принял....

Человек из Всеобщей Церкви или Конвенции тоже откроет то место где говорится об африканцев и ни за что не поверит что под африканцами имеется в виду не нация а качества. Такой человек скажет что это противоречит Слову, и что Слово об этом вообще не говорит, и что это все высосано из пальца, долго будет спорить как это опасно не буквально понимать Слово, что тем самым священники могут запутать простых людей и т.д.

Точно также и тебе трудно поверить что под Писанным Словом не имеется в виду физическая книга а Господь в Его Природных Сужениях и Наитие.

[Тимур]

Всё не так просто,

буквальный смысл Слова должен передаваться человеку в его природную память, каким путём не важно, печатным или аудио, видео. без этой передачи не будет существовать взаимная связь с Богом взаимное действие от человека. А без этой взаимности не будет соединения с Богом, и не будет Церкви, которая образуется только обоюдным взаимным действием.

Об это ясно сказано во многих частях Слова, в Новом Завете и особенно в Третьем, вот к примеру из книги Супружеская Любовь:

CL 128. IX. Слово является Посредником соединяющим, который от Господа, и есть Господом. Слово является Посредником соединяющим Господа с человеком, и человека с Господом, и есть в своей сути Божественной Истиной соединённой с Божественным Благом, и Божественным Благом соединённым с Божественной Истиной. Что это единение пребывает в общем и частном Слова, в его Смысле небесном и духовном, показано в Апокалипсисе Откровенном в, п. 373, 483, 689, 881. из каковых следует, что Слово есть совершенным Супружеством блага и истины, и что оно от Господа, и что есть от Него, и также есть Им Самим, следовательно, когда человек читает Слово, и извлекает из него истину, Господь присоединяет благо. Человек не видит влияния блага, так как читает из разумения, а разумение не извлекает ничего оттуда если только это не его, то есть истина. К этому присоединяется благо от Господа, разумение чувствует это из наслаждения втекающего, когда разум просветляется. .... Слово есть Посредником соединяющим, поэтому оно зовётся Заветом, Старым и Новым, а Завет означает соединение.

Так что без Слова в доступном для человека виде нет Церкви.

Кроме того, сам буквальный смысл Слова в "напечатанном" виде, это та Природная Человечность Господа, которую человек может воспринять как Человека, и к которой может обратится. Я сам на себе вполне это ощутил. Когда искал Господа и он привёл меня именно к доступному мне для прочтения Слову.

В Евангелськие времена он бы привёл меня к горе на которой говорил проповеди, и я бы просил Его об исцеление от зла, как те кто хватался за подол Его одежды, ради спасения.

Так и мы верим и хватаемся за буквальный смысл Слова Господа, за его подол - печатный вариант Буквы!

Понимаемая Буква Слова служит фундаментом для возведения Нового Иерусалима в человеке Церкви.

SS 43. Что Истины буквального смысла Слова разумеются под основаниями стены Нового Иерусалима в Апокалипсисе, гл. XXI. Это следует из того, что под Новым Иерусалимом разумеется Новая Церковь в отношении к Учению, как в Учении о Господе № 62-63 показано было, почему под стеною его и под основаниями стены ничто иное понимаемо быть не может, как только Внешнее Слова, то есть буквальный его смысл, ибо он есть то, из чего происходит Учение, а посредством Учения - Церковь; и он есть как стена с основаниями, которая заключает и защищает город.
Господь есть так же и книгой. Точнее тем буквальным смыслом, что в книге успокоен. Смотри абзацем выше.

Как известно каждое Слово а Латинском Завете имеет внутренний смысл

например такие слова как "читать" и "писанное Слово" тоже имеют внутренний смысл.

О том что под словом читать имеется в виде послушание говорится ниже :

9397. And read it in the ears of the people. That this signifies for hearkening and obedience, is evident from the signification of "reading," as being for hearkening; for when anything is read, it is that it may be heard, perceived, and obeyed; that is, that it may be hearkened unto; and from the signification of "in the ears," as being for obedience; for "the ears," and "hearing," signify obeying (see n. 2542, 3869, 4551, 4652-4660, 5471, 5475, 7216, 8361, 8990, 9311).
[2] As "the ears" signify not only hearing and notice, but also obedience, therefore in the Word frequent mention is made of speaking "in the ears," and reading "in the ears," of people; and not of speaking and reading "before them;" as in the following passages:

О том что фразу "записано в книге" не стоит понимать буквально тоже говорится ниже:

10505
[3] From all this it can be seen what is meant in the Word by the "book of life," and who they are who are said to be "written in this book," namely, those who are in the life of truth and good, thus who do the Divine commandments from love and faith. For a life according to these commandments opens the internal man and forms him, and what is written therein is written by the Lord, and remains to eternity. These are meant by "those who are written in the book of life," in the following passages:

А о том что означает "Писанное Слово" тоже толкуется в 10633, 10451, 10505 и в др местах, а также в проповеди А.В.

Опять повторюсь
Все имеет внутренний смысл.

даже такие слова как
"читать" "писать" "писанное" "Слово" "книга" "буквальный смысл"

Они все имеют внутренний смысл.

[Виталий Сардыко]

А.В никогда не говорил что без Слова будет соединение Небес с церковью.

Да, но он при этом отделил Слово в доступном для человека виде от того Слова на котором Церковь базируется, как я понял. Потому Александр и написал, что печатное Слово может исчезнуть.

С этим лично я никак не могу согласится, так как очевидно из Латинского Слова, что без Слова ввиде текста, аудио, видео не будет основание Церкви в человеке.

Не понимаю почему такое не желание признавать напечатанные тексты крайней степенью Божественной Истины в природной форме?

Однако люди понятия не имеющие о том кто такой Иисус Христос и что такое Латинский Завет, однако принимающие в себе природные служение и наитие от Господа могут является ЧЛЕНАМИ НОВОЙ ЦЕРКВИ.

В будущем да, пока же они не крещены нет. Новое Небо опирается на Новую Церковь Христианскую. Иные добрые люди принадлежат к языческим или мусульманским небесам, которые не соединены с Новым Небом и потому Новой Церковью. Не христианские Небеса соединеный с Господом, но не с Христианскими Небесами. Так как не Христиане не могут выдержать втечения наития Небесе где признаётся Человечность Бога.

Опять повторюсь
Все имеет внутренний смысл.

даже такие слова как
"читать" "писать" "писанное" "Слово" "книга" "буквальный смысл"

Они все имеют внутренний смысл.

Естественно имеют, кто ж отрицает. Но это не отнимает буквального смысла. И на буквальном смысле нужно строить Учение, Новый Иераслим простроен на буквальном смысле как на фундаменте.

[Ренат]

Тима.Слово это Господь.это коню ясно.но Слово может для нас быиь доступным через букву печатного Слова.чтр тут тебе не устраивает я не понимаю.а на счет Васильева это т ы зря .я не с пустого места говорю.даже если Слово будет выполото из сознания и все равно не нарушиться связь с небесами -это утопия