IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Дети, воспитание детей
Валентин
сообщение 24.11.2013, 4:00
Сообщение #1


завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 164
Регистрация: 3.6.2006
Пользователь №: 15



Г.Гессе "Душа ребенка"
Рассказ

Гессе нельзя причесть к христианским авторам, но описанные им от первого лица детские переживания могут иметь самостоятельный интерес.
Рассказ, по-видимому, отражает реальный мир детства писателя. (Пишут, что в дневниках матери Гессе была найдена запись, бегло касающаяся некоторых деталей описываемого события).
Кроме основной темы, из рассказа можно видеть, как зло наваждает душу ребенка. Не имея ещё ни понимания, ни навыка удержания себя в заповедях, он совершенно против него беззащитен, (да и так ли быстро научаются этому впоследствии?)

http://yadi.sk/d/l7HjXaAkDCSUa
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Сур
сообщение 24.11.2013, 16:34
Сообщение #2


завсегдатай, второй степени
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 963
Регистрация: 4.7.2010
Из: г.Железногорск Красноярского края
Пользователь №: 250



Цитата(валентин @ 24.11.2013, 4:00) *

Г.Гессе "Душа ребенка"

Да, хороший рассказ. Когда-то (30 лет назад) у меня родители купили в книжном магазине какую-то дефицитную книгу (типа А.Дюма или что-то подобное) и раньше, в советские времена в нагрузку шла ещё некая непопулярная книга. В данном случае это был роман Германа Гессе «Степной волк». Этот роман положили куда-то далеко на полку, с которой я его спустя лет пять, ради интереса и от нечего делать в летние каникулы, достал, начал читать и не смог оторваться.

Так Гессе стал одним из моих любимейших писателей (наряду с Ф.М.Достоевским). Позже я заказал по почте из Москвы четырёхтомник его произведений. Потом были другие писатели, Борхес с его эссе о Сведенборге (откуда я и узнал впервые это имя), ну и дальше Латинское Слово.

Сегодня сходил к родителям и взял для дочки почитать том Г.Гессе с этим рассказом и сам его прочитал с огромным интересом спустя 25 лет. Скрупулезное и точное описание внутреннего мира ребёнка, как огромной активной Вселенной, в котором (после осмысления Третьего Завета) видны беспрестанные наития ада и беспрестанная защита Господа, наслаивающиеся с раздельных степеней в сплошной степени сознания маленького мальчика.


--------------------
DLW 414...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Валентин
сообщение 24.11.2013, 21:41
Сообщение #3


завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 164
Регистрация: 3.6.2006
Пользователь №: 15



Да, в самом деле, какие-то совсем уж демонические речи устами ребенка.
В детстве случается, что начинает вдруг «нести нелегкая», пока не натворится куча шкоды, за которую светит трепка. С маленьким Германом, похоже, было еще хуже. «Плохой день» выражается у него не столько в обычных детских шалостях, сколько в невозможности сохранить чистые порывы, которые он ощущал время от времени, после чего его отбрасывает в противоположном направлении – в пожелание зла. Говорят, чем чище душа изначально, тем горестней падения. Ведь чем обычно ограничивается детская мстительность? – ну, чем-то вроде: «Вот умру, и вы все ещё плакать будете». Герман тоже думает: «Вот умру…», но его желания идут и гораздо дальше:
Цитата
«Когда-нибудь, как раз в такой же день, как сегодня, я вконец погрязну в трясине зла и в строптивой ярости от невыносимой бессмыслицы этой жизни совершу нечто ужасное и решительное, нечто ужасное, но сулящее свободу и способное навсегда положить конец мученьям и страхам. Неизвестно было, во что это выльется; но фантастические, но навязчивые прообразы этого уже не раз кружили мне голову, картины преступлений, которыми я отомщу миру и в то же время загублю, уничтожу себя».

Поневоле думается: «Как хорошо, что Бог отнял у нас всякое могущество!».
В конце ребенок находит силы не ненавидеть отца, но прежней любви уже нет. Автор проводит также параллель «земной отец – небесный Отец».
В дальнейшей жизни Гессе не проповедовал ни богоборчество, ни насилие, сохранял хороший интеллигентский минимум, но с христианством, похоже, не сложилось. (Во всяком случае, об этом говорят попытки позаимствовать что-то на Востоке). Душевные терзания преследовали писателя и в дальнейшем.

«Конструктивная часть» рассказа, я так понял, состоит в том, что, дескать, прояви отец достаточную мудрость и всепрощение в нужные моменты, и всё могло бы выправиться, вернуться к прекрасным мгновениям любви и взаимопонимания. Оно то, может, и так, но где же бедным отцам взять столько мудрости, чтобы узнать который момент нужный! А если и узнаешь, то где взять силы для любви и прощения? «Отец, сдерживая себя, молчал; я чувствовал, в каком он гневе» – а ведь отец Гессе был проповедником. Все в бедственном положении. Но с годами полагалось бы разобраться, где возможности отца земного, а где – Небесного, и опереться на настоящую руку помощи.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Валентин
сообщение 26.11.2013, 16:05
Сообщение #4


завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 164
Регистрация: 3.6.2006
Пользователь №: 15



Историю из детства Германа Гессе можно сравнить с злоключениями другого мальчика, тоже будущего писателя, – Гарина-Михайловского. Я имею в виду автобиографическую повесть «Детство Тёмы», с которой чаще всего и связывают его имя (точнее, это первая из четырех повестей).

У Германа была своя проблема: отец не бил его, но устраивал целую нравственную казнь: «Да лучше бы он сразу, без всяких вопросов и допросов, стукнул меня палкой по башке, мне было бы это, право, милее, чем то спокойствие, та правота, с какими он тыкал меня носом в мое глупое вранье и медленно удушал». По крайней мере, таково было ощущение ребенка.
Отец Гарина-Михайловского был военным, соответственно человеком простым и сторонником взгляда, что детей без порки воспитать невозможно. Это не означало, что он садист до самой сердцевины. В другом месте книги оказывается, что на службе отец Тёмы был добр в отношении солдат, – что в жестокой армейской жизни следует, похоже, считать скорее отступлением от правила, чем самим правилом.
Опять же, Тёма, он же будущий Николай Георгиевич, вырос в прекрасной души человека, а это косвенно подтверждает, что отец не был совсем бездушным чурбаном, – ведь сыну передается дух отца с господствующими в нем наклонностями.
Однако вполне предсказуемо, что родителю не хватает ни умения ни желания правильно понять поведение провинившегося. А растягивание "сцены сознания", похоже, может применяться самыми разными отцами.
Что касается душевных движений самого Тёмы, – его тоже «несёт», но овладевающие им импульсы сравнительно просты: бахвальство, желание что-нибудь отчебучить. В отличие от наследника миссионера, душа его не взыскует чистоты выше житейского, но и не вдыхает яды, ищущие эту чистоту погубить.

Вот несколько характерных отрывков: (прикрепленный файл)
или в формате Ворд:

http://yadi.sk/d/HMltnwP7DLjYm


Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Mihajlovsky._Detstvo.txt ( 71.32 килобайт ) Кол-во скачиваний: 254
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Валентин
сообщение 28.11.2013, 5:41
Сообщение #5


завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 164
Регистрация: 3.6.2006
Пользователь №: 15



Писатель А. Аверченко изложил или просто описал в шутливой форме определенный воспитательный подход.
Примечание. Я читал, что не существует метода, который одинаково применим ко всем детям.

http://ru.wikisource.org/wiki/Берегов_R...иси_(Аверченко)
Или Ворд:
http://yadi.sk/d/VNI4nwZLDRypt
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Валентин
сообщение 29.11.2013, 0:13
Сообщение #6


завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 164
Регистрация: 3.6.2006
Пользователь №: 15



Н. Г. Гарин-Михайловский. ИСПОВЕДЬ ОТЦА
Когда Михайловский вырос, ему самому пришлось мучительно раздумывать над теми же вопросами.

http://yadi.sk/d/fyjorN8zDRzzH
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Валентин
сообщение 1.12.2013, 1:38
Сообщение #7


завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 164
Регистрация: 3.6.2006
Пользователь №: 15



Фазиль Искандер
"У горящего очага"


Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  U_ochaga.txt ( 1.95 килобайт ) Кол-во скачиваний: 253
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Сур
сообщение 13.12.2013, 13:49
Сообщение #8


завсегдатай, второй степени
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 963
Регистрация: 4.7.2010
Из: г.Железногорск Красноярского края
Пользователь №: 250



Всем доброго дня!

Хотел посоветовать к прочтению книгу, которую я сейчас читаю с огромным интересом – это «Вопросы жизни. Дневник старого врача» Н.И. Пирогова (с 5 ноября 1879 года по 22 октября 1881 года).

Это дневниковые записи в самые последние годы природного восприятия знаменитого хирурга (перешёл он в духовный мир 23 ноября 1881г.).

Помимо интересных и во многом разумных взглядов на воспитание детей (по сравнению с которыми рассказ Германа Гессе показался мне уже слишком вычурным и вторичным) в дневниках Пирогова крайне отчётливо видна душа человека, которого живо волнуют вопросы сущности и смысла Бытия, правильного понятия пространства, времени, вещества (материи), иллюзорности окружающего, источник человеческого восприятия и во многих местах он дотрагивается уже до истин, но не имея твёрдой основы своего мировоззрения (каковым для нас служит буквальный смысл Латинского Слова) он мечется в своих заключениях и выводах, завершая свою жизнь в той зыбкой парадигме мышления, которая образовалась на основе собственного опыта и собственного осмысления (хотя основные постулаты его Христианской веры, к которой он пришёл после многих лет атеизма рациональным путём, вызывают большое уважение).

http://4itaem.com/book/voprosyi_jizni_dnev...o_vracha-288967

В одном месте (есть и другие) поразило так часто описываемое в Латинском Слове гораздо более лучшее духовное состояние у простых людей по сравнению с людьми, набитыми без толку для них разными знаниями:

«Кроме костей и гербария, я принес еще домой из 10–го нумера и мое новое мировоззрение, удивив и опечалив этим не мало мою благочестивую и богомольную матушку. В церковь к заутреням и даже всенощным я продолжал еще ходить, соблюдал посты и все обряды, но при каждом случае, когда заходила речь с матерью и домашними о святости внешнего богопочитания, о Страшном суде, муках в будущей жизни и т. п., я сильно протестовал, глумился над повествованиями из Четьи — Минеи о дьяволе и его проказах и пр.

— Да рассудите, сделайте милость, маменька, сами, — доказывал я логически, — как же это может быть? Ведь Бог, вы знаете, всеведущ, всевидящ, правосуден, милосерд; поэтому Он знал, наверное, что мы будем злы, и все — таки накажет нас потом за то, что мы были злы, где же тут справедливость и милосердие?

— Да ведь тебе Бог дал волю; выбирай, не делай зла.

— А, позвольте, к чему же мне эта воля, когда Богу заранее было известно, — ведь Он всеведущ, — что я согрешу и буду грешником?

Так резонировал я с моею старушкою (тогда она не была еще так стара), и замечу кстати, что этим же самым пошленьким резонерством я затыкал не однажды рот православным догматикам из семинаристов.»


--------------------
DLW 414...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Виталий Сардыко
сообщение 13.12.2013, 16:11
Сообщение #9


завсегдатай, второй степени
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1 386
Регистрация: 9.3.2006
Из: Санкт-Петербург. Россия.
Пользователь №: 3



Господа, я конечно дико извиняюся, но может мы всё таки подумаем о воспитание детей с точки зрения НУ?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Валентин
сообщение 14.12.2013, 3:24
Сообщение #10


завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 164
Регистрация: 3.6.2006
Пользователь №: 15



Замечание справедливое; истории из жизни могут представлять интерес, только если они затем осмыслены с помощью Учения. Иначе будет плавание без руля и ветрил.
Я попробовал собрать несколько жизненных эпизодов под общей темой. В целом эту тему можно определить как проявление зла в ребенке, и, затем, способы устранения этого зла. Преимущественно меня интересовал случай Михайловского с его старшим сыном, остальное – это варианты ситуации. Я хотел добавить от себя несколько слов, но потом решил сделать это чуть позже. Прошу извинить за это временное недоразумение.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Сур
сообщение 14.12.2013, 9:41
Сообщение #11


завсегдатай, второй степени
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 963
Регистрация: 4.7.2010
Из: г.Железногорск Красноярского края
Пользователь №: 250



В книге «О Небесах и аде» есть место, в котором говорится о том, как не надо воспитывать детей на земле, хотя большинство родителей именно так своих детей сегодня и воспитывают, то есть внушая им с раннего детства, что за свой кусок хлеба надо непременно и постоянно всю свою жизнь сражаться с другими, иначе ничего в жизни не добьешься:

HH «344. Из вышесказанного можно видеть, каково воспитание детей на небесах, т.е. что посредством разумения истины и мудрости блага они приводятся к жизни ангельской, состоящей в любви к Господу и в любви взаимной, в которых обеих пребывает невинность. Но сколь противоположно этому воспитание детей у многих живущих на земле, видно из следующего примера. Идя по улице большого города, я увидал нескольких мальчиков, которые дрались между собой. Стекавшаяся толпа смотрела на это зрелище с удовольствием, и я узнал, что даже сами родители возбуждали детей своих к сражению. Все это было до того противно добрым духам и ангелам, которые видели это через мои глаза, что я чувствовал их отвращение, которое в особенности увеличивалось тем, что сами родители поощряли детей своих к таким упражнениям. Духи замечали при этом, что таким образом родители с раннего возраста гасят в детях всякую взаимную любовь и всякую невинность, внушаемую им Господом; что этим же способом родители учат детей своих ненависти и мщению и, следовательно, старанием своим исключают детей своих из небес, где нет ничего другого, кроме взаимной любви. Итак, родители, желающие благо детям своим, да воздержатся от таких поощрений!»


--------------------
DLW 414...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Виталий Сардыко
сообщение 14.12.2013, 19:04
Сообщение #12


завсегдатай, второй степени
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1 386
Регистрация: 9.3.2006
Из: Санкт-Петербург. Россия.
Пользователь №: 3



Всем привет,

собственно мой текст двумя постами выше, не был попыткой остановить обмен материалами по озвученному вопросу, или грозным гласом модератора. Просто я хотел направить наши мысли в сторону НУ и Его света. И это не касается прямых цитат о воспитание, они малочисленны и во основном известны.

Скорее я хотел открыть обсжудения о морально-духовном воспитание детей, чтобы они были достойными христианами, гражданами людьми. К примеру, вопрос о вреде и добрачных и внебрачных половых связях. Долдны и как мы это объяснять нашим детям, какие постигнуты нами итсины, и какие рациональные описание мы можем им дать, и от каких позиций ( религиозны, секулярных ).

Вот в таком духе.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Сур
сообщение 21.12.2013, 11:48
Сообщение #13


завсегдатай, второй степени
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 963
Регистрация: 4.7.2010
Из: г.Железногорск Красноярского края
Пользователь №: 250



Галерея: Как зарождается человеческая жизнь:

http://www.adme.ru/fotograf/kak-zarozhdaet...a-zhizn-580605/

Там ещё на Имя Фамилия фотографа кликните, чтобы увидеть его чудные фотографии.


--------------------
DLW 414...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Виталий Сардыко
сообщение 21.12.2013, 16:54
Сообщение #14


завсегдатай, второй степени
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1 386
Регистрация: 9.3.2006
Из: Санкт-Петербург. Россия.
Пользователь №: 3



Вот ещё на эту тему - http://www.youtube.com/watch?v=-BBmtFIlwVw
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Валентин
сообщение 16.3.2015, 3:17
Сообщение #15


завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 164
Регистрация: 3.6.2006
Пользователь №: 15



«Черная курица или Подземные жители» 1980
Реж. Виктор Гресь. 1:09:00.

По мотивам сказки А.Погорельского, (написанной им для своего племянника и воспитанника Алексея Толстого). В литературной основе, мне кажется, присутствовали разные влияния: не то фантастика в стиле Гофмана, не то отголоски масонства. И почему "подземные"? Фильм более цельный, с проставлением своих акцентов. Но главный мотив (употребление дарований во зло) звучит одинаково. В остальном можно с чем-то и не соглашаться, но есть, мне кажется, немало хорошего.

Занес в этот раздел именно как кино для детей, но тут вопрос: а не предназначено ли это для одних только взрослых? Не знаю определенного ответа. Хотя, говорят, каждый возраст имеет свои «фильтры», – одно что-то остаётся незамеченным, другое – занимает всё воображение.

"Черная курица" 1975 20 мин.
Кукольный мультфильм по той же сказке.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Валентин
сообщение 23.6.2015, 3:51
Сообщение #16


завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 164
Регистрация: 3.6.2006
Пользователь №: 15



«Новые приключения янки при дворе короля Артура. Фантазии на тему Марка Твена» 1988 2:34

Еще одна работа режиссера «Черной курицы».
Жанр философского кино. В фильме нет приключений, – ни тех, что в книге М.Твена, ни каких-то других. Также он не является историческим, даже насколько историчной могла бы быть Англия при легендарном короле.

На полноценный, «взрослый» фильм «Новые приключения» всё же не тянут. Много открытой декларативности, на мой взгляд. По линии любви супружеской тоже вопросы. А хуже всего – гуманистическая парадигма (духовность без Бога). (Правда, если в Союзе трактовали религиозные произведения, как гуманистические, то теперь ситуация перевернулась: я вижу, что в обсуждениях фильма люди говорят о Боге, – вопреки автору).

Так стоит ли смотреть? Я исхожу из того, что молодежь всё равно что-то смотрит, а большинство фильмов в этом потоке совсем уж посредственные. Поэтому в возрасте до 14 лет можно, наверное, посмотреть, особенно, если рядом есть взрослый, который способен ненавязчиво прокомментировать упомянутые недочеты.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Валентин
сообщение 21.10.2016, 4:14
Сообщение #17


завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 164
Регистрация: 3.6.2006
Пользователь №: 15



Преодолев опасение, прочитал А.Макаренко "Педагогическую поэму". Тема, как известно, - перевоспитание малолетних побродяжек и уголовников в первые годы после революции. Книга не содержит никакой педагогической теории, читается легко.

Автор - воинствующий безбожник, таковы, ясное дело, и его подопечные. Атеист не может подняться до делания добра ради собственно добра. Поэтому в процессе без-божного воспитания закладывается "мотивационный перекос". Сначала он незаметен, но с годами может разрастись в какое-нибудь общественное зло. Где-то об этом думается, но - это уже не к Макаренко: он делал хотя бы то, что множество детей не превратились в бандитов.
И еще задняя мысль: кто были дети 1920-х годов? - потомки селян-гречкосеев в первом поколении. Не глядя на налипшую грязь, у них еще был здоровый менталитет. Совладал ли бы Макаренко с нынешними колонистами, вот вопрос?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 23:26