IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Самоубийство по Учению Эм.-Сведенборга!!!, Является ли это смертным грехом в конце концов???
Зоя Холодкова
сообщение 26.7.2010, 4:59
Сообщение #1


участник
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 105
Регистрация: 15.4.2010
Пользователь №: 247



unsure.gif Всем Здравствуйте,Мир Вам!!!Решила открыть такую щекотливую тему,как самоубийство!!!Хотелось бы узнать что про это Сведенборг писал и как он к этому относился,если есть такие данные,а затронула я её неспроста,хотелось бы знать где находятся мои некоторые знакомые,которые решили покончить жизнь,то есть ушли из жизни по собственной воли,а не по Божьей!!!И насколько это смертельный грех,как некоторые из церквей считают и учат,будь-то Православную???Мне небезразлично где сейчас находятся эти люди,так как они жили жизнью благостыни,любили истины и Бога в целом,но не выдержав натиска этой системы и жизни добровольно ушли из неё,так теперь они в аду или всё же нет??? blink.gif Просто зная другие религии-например разновидность японской-самураи,они могли себя лишить жизни без проблем,зная при этом что убивают только тело,или взять ислам,для них кого-то подорвать с собой вместе тоже ничего не стоит,хотя лишать жизни других-это уже другой вопрос,здесь речь об одном человеке!!!Ну про Православие,Католицизм и Протестанство и др. мы знаем,что это страшный,сметрельный и непростительный грех,ну так ли это на самом деле???Вот мне и хотелось бы выяснить,как обстоит дело по Учению Сведенборга!!!То есть они (знакомые) жили и были набожными людьми во внутреннем смысле,но повторюсь,не выдержав натиска этой жизни-ушли по причинам-это понятное дело,без причины никто думаю самоубийством не покончит-просто так,так вот чтож им теперь в аду вечность околачиваться,как учат все те церкви??? sad.gif А что Вы думаете Друзья-Форумчане по этому поводу???Если есть мысли,пишите,с большим ожиданием буду ждать,хотелось бы как-то эту проблему разрешить!!!С Уважением и с Любовью ко Всем Вам,Зоя.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Сергей Сур
сообщение 26.7.2010, 16:01
Сообщение #2


завсегдатай, второй степени
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 963
Регистрация: 4.7.2010
Из: г.Железногорск Красноярского края
Пользователь №: 250



Всем доброго здравия!
Думаю, что Андрей и Ренат уже ответили на вопрос Зои.
Вот что я думаю по этому поводу. У Сведенборга в прочитанных мною книгах (а это всё, что переведено на русский язык на данный момент) на самом деле нет упоминания о самоубийцах (мне так помнится).
На мой взгляд есть 2 глобальных рода людей осуществивших самоубийство: верующие (с дальнейшем углублением, во что верующие, как верующие, зачем и …) и неверующие. Если неверующий человек совершает самоубийство по причинам любви к себе и к миру (психанул, что девушка с другим обнимается; прогорел капитал из-за кризиса и т.п.), то по человеческой логике, опирающейся на Учение можно сделать вывод, что скорей всего такой человек прямиком попадёт в какую-либо область ада.
Таран во время войны или защита людей от преступников с последующей смертью – по моему не являются самоубийством про которое спрашивала Зоя.
Далее – верующие люди.
«Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих. Вы друзья Мои, если исполняете то, что Я заповедую вам.» (Иоанн, 15: 13,14) Здесь, при глубочайшем смысле, кто такие друзья Господа, речь тоже не о самоубийстве.
Пятая заповедь. Не убивай. « «Не убивай», означает в природном смысле, что запрещено убивать человека или наносить ему любое повреждение, способное оказаться роковым, а также калечить тело.» (ИХР 309).
«… какая первая из всех заповедей? Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: Господь Бог наш есть Господь единый; и возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душой твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею, - вот первая заповедь!
Вторая подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя. Иной больше сих заповедей нет.» (Марк, 56:28-31) Как самого себя! Т.е. если не любишь Господа в себе, то не любишь ни кого.
Далее в ИХР в п.406 говорится, что любовь к себе – это как возведение фундамента, цель которого (закладки фундамента) – возведение дома, а цель возведение дома – чтобы было, где жить (т.е. каждый должен любить себя лишь из главной цели – польза для граждан, общества, страны, церкви и таким образом Господу.
Т.е. убивающий себя верующий человек (полностью ведомый адом в данный момент) не только нарушает Божественный Закон (одну из десяти Заповедей), он как бы рушит фундамент ещё не возведенного здания. ( не говоря уже о причиненном горе близким ему людям)
Я тоже, как Ренат на природном уровне всегда склонялся вроде бы к пользе эвтаназии по отношению к мучающемся на последнем телесном и духовном пределе (посмотрите фильм «Море внутри» реж. Алехандро Аменабара об этой теме). Но всегда «другой я» говорил во мне, что как же можно этот драгоценный сосуд, наполненный Жизнью разбить своими греховными и злыми руками?
С уважением ко всем, Добра и Мира!


--------------------
DLW 414...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Зоя Холодкова   Самоубийство по Учению Эм.-Сведенборга!!!   26.7.2010, 4:59
Ренат   Здравствуйте Зоя,человек судится не за сам факт са...   26.7.2010, 8:52
Зоя Холодкова   Здравствуйте Зоя,человек судится не за сам факт с...   26.7.2010, 21:43
Ренат   Здравствуй Ренат,мне всё понятно,один человек ушё...   26.7.2010, 23:07
Андрей   :То есть они (знакомые) жили и были набожными люд...   26.7.2010, 14:03
Зоя Холодкова   Здравия желаю! "Вопрос, конечно, интере...   26.7.2010, 21:53
Ренат   То есть важны мотивы суицида,если это сделано как ...   26.7.2010, 14:34
Сергей Сур   Всем доброго здравия! Думаю, что Андрей и Рена...   26.7.2010, 16:01
Ренат   Касаемо последней вашей фразы не согласен,ибо суиц...   26.7.2010, 16:06
Сергей Сур   «Что никто не может быть преобразован в состоянии ...   26.7.2010, 16:25
Ренат   Ну так вот и я об этом ,если умер не преобразованн...   26.7.2010, 16:34
Сергей Сур   Всё же я остаюсь при мнении, что слово укреплён ...   26.7.2010, 16:45
Ренат   А зачем же приводить аналогию Господней смерти со ...   26.7.2010, 17:03
Ренат   Да просветит нас Господь и поможет нам в понимани ...   26.7.2010, 17:19
Ренат   Я сужу не по букве а стараюсь по духу,ибо сердце м...   26.7.2010, 17:37
Фёдор   По поводу самоубийц есть кое-что в SD, см. в Newse...   26.7.2010, 18:25
Ренат   Думаю, понятно также, со стороны доктрины нашей Це...   26.7.2010, 18:30
Николай Афанасьевич   Мне кажется, что мы пытаемся, дать ответ на то, чт...   26.7.2010, 23:25
Зоя Холодкова   Мне кажется, что мы пытаемся, дать ответ на то, ч...   27.7.2010, 0:00
Николай Афанасьевич   "но может быть укреплён", - замечу, что...   26.7.2010, 23:49
Виталий Сардыко   Зоя, на тему сомубийств, эвтаназий очень не плохо...   27.7.2010, 10:32
Ренат   Ну так совершенно верно показал Александр Валентин...   27.7.2010, 11:50
Сергей Сур   Я бы оправдал эвтаназию только в случае неизлечим...   27.7.2010, 16:07
Дмитрий   ... Здравомыслие родственников, а кто видит это з...   13.8.2010, 11:57
Ренат   Этого никто не может знать Товарищи, давайт...   27.7.2010, 18:28
Васильев Александр   Этого никто не может знать Собственно, ответ на...   28.7.2010, 0:36
Ренат   а лютой смертью праведника изгладился один единств...   28.7.2010, 2:22
Васильев Александр   а лютой смертью праведника изгладился один единст...   28.7.2010, 12:11
Ренат   Я могу судить по себе ,я в частности страдаю одним...   28.7.2010, 15:17
Зоя Холодкова   Я могу судить по себе ,я в частности страдаю одни...   28.7.2010, 19:39
Васильев Александр   Но как же быть в случае лютой смерти ,как она мож...   28.7.2010, 23:19
Николай Афанасьевич   И еще я примерно беру аналогию любви матери или о...   29.7.2010, 0:21
Сергей Сур   Хотя, на самом деле, всё же менее мучительно осво...   28.7.2010, 15:24
Ренат   Также не понимаю процес опустошения в духовном мир...   28.7.2010, 15:35
Сергей Сур   ОБ ОПУСТОШЕНИЯХ 1106. Существует множество людей,...   28.7.2010, 16:12
Сергей Сур   Т.е. на сколько я понимаю, когда ложности человек...   28.7.2010, 16:35
Ренат   Спасибо Сергей за то что привели этот отрывок,мне ...   28.7.2010, 16:39
Васильев Александр   но не читал об опустошениях от зла,существуют ли...   28.7.2010, 23:32
Сергей Сур   Я читаю Сведенборга по кругу уже 3-ий раз и всег...   28.7.2010, 17:11
Зоя Холодкова   раз у человека есть главенствующая любовь (а она...   28.7.2010, 19:25
Николай Афанасьевич   Я читаю Сведенборга по кругу уже 3-ий раз и всегд...   28.7.2010, 19:30
Виталий Сардыко   Всем, привет! Вот кратко о болезнях из Индек...   28.7.2010, 19:01
Ренат   Спасибо Виталий за приведенный индекс,жаль что не ...   28.7.2010, 19:38
Николай Афанасьевич   что страдания это опустошения от зла(опусошение о...   28.7.2010, 20:11
Васильев Александр   Мы в жизни видим что человек страдает,и от страд...   28.7.2010, 23:46
Николай Афанасьевич   Разве тьма не уходит когда приходит свет? Разве т...   28.7.2010, 22:20
Ренат   Спасибо Зоя,но еслия вам скажу сечас это то тольк...   28.7.2010, 22:31
Ренат   Страшно весьма Александр Валентинович,но с одной с...   28.7.2010, 23:33
Ренат   Отрывок Данте 55 А вслед за ним столь длинная спе...   29.7.2010, 0:33
Николай Афанасьевич   Вы весьма о многом и многое спрашиваете Ренат, от...   29.7.2010, 0:52
Ренат   Но откуда вы знаете ,может время наступило,чтобы у...   29.7.2010, 1:27
Николай Афанасьевич   Проблема наша, в части ее, и состоит в том, что мы...   29.7.2010, 12:06
Ренат   Искать Царства это искать правды его то есть люби...   29.7.2010, 12:26
Николай Афанасьевич   Ренат, вас и других весьма и весьма уважаю, уважаю...   30.7.2010, 0:01
Ренат   Спасибо. Вопрос1-ради возрождения ,дабы отречся от...   30.7.2010, 0:20
Сергей Сур   Здравствуйте! Хотелось бы ещё поделиться по по...   30.7.2010, 15:25
Зоя Холодкова   Здравствуйте! Хотелось бы ещё поделиться по п...   30.7.2010, 17:16
Ренат   Да катарсис проходят и возрожденные,видимо для укр...   30.7.2010, 16:35
Васильев Александр   Чем ближе к Господу тем больше испытаний и мучени...   10.9.2010, 0:41
Зоя Холодкова   Любая роза алого цветенья, Приходит время, вянет ...   10.9.2010, 13:36
Васильев Александр   С Любовью к Вам,Зоя. И вам спасибо на добром сл...   11.9.2010, 22:31
Ренат   Николай Афанасиевич я уже давным давно увидел стра...   31.7.2010, 13:33
Ренат   Благодарю вас Зоя,у вас теплое сердце   31.7.2010, 22:43
Ренат   Разложу я по нотам слова По аккордам польется душа...   31.7.2010, 23:15
Сергей Сур   Мне небезразлично где сейчас находятся эти люди,т...   3.11.2013, 13:02
Зоя Холодкова   Приветствую Всех! Сергей спасибо! А там пр...   5.11.2013, 23:22
Дмитрий   Здравствуйте, Зоя! а сделал это из-за вынужд...   6.11.2013, 0:26
Виталий Козак   он хотел покончить с телом,с плотью,но он же не д...   6.11.2013, 2:22
Дмитрий   Из всего этого следует что люди покончившие с соб...   6.11.2013, 3:08
валентин   Трудно, конечно, судить о священниках вообще, он...   6.11.2013, 11:03
Дмитрий   Но может статься, что тот же священник на другой д...   6.11.2013, 15:33
валентин   Да, вы правы, Дмитрий, в моем сообщении втерлась н...   7.11.2013, 2:33
Виталий Козак   Мир всем. Мне кажется что косвенно имеет отношени...   10.11.2013, 10:09


Ответить в эту темуОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 15.6.2024, 18:27