IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Самоубийство по Учению Эм.-Сведенборга!!!, Является ли это смертным грехом в конце концов???
Зоя Холодкова
сообщение 26.7.2010, 4:59
Сообщение #1


участник
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 105
Регистрация: 15.4.2010
Пользователь №: 247



unsure.gif Всем Здравствуйте,Мир Вам!!!Решила открыть такую щекотливую тему,как самоубийство!!!Хотелось бы узнать что про это Сведенборг писал и как он к этому относился,если есть такие данные,а затронула я её неспроста,хотелось бы знать где находятся мои некоторые знакомые,которые решили покончить жизнь,то есть ушли из жизни по собственной воли,а не по Божьей!!!И насколько это смертельный грех,как некоторые из церквей считают и учат,будь-то Православную???Мне небезразлично где сейчас находятся эти люди,так как они жили жизнью благостыни,любили истины и Бога в целом,но не выдержав натиска этой системы и жизни добровольно ушли из неё,так теперь они в аду или всё же нет??? blink.gif Просто зная другие религии-например разновидность японской-самураи,они могли себя лишить жизни без проблем,зная при этом что убивают только тело,или взять ислам,для них кого-то подорвать с собой вместе тоже ничего не стоит,хотя лишать жизни других-это уже другой вопрос,здесь речь об одном человеке!!!Ну про Православие,Католицизм и Протестанство и др. мы знаем,что это страшный,сметрельный и непростительный грех,ну так ли это на самом деле???Вот мне и хотелось бы выяснить,как обстоит дело по Учению Сведенборга!!!То есть они (знакомые) жили и были набожными людьми во внутреннем смысле,но повторюсь,не выдержав натиска этой жизни-ушли по причинам-это понятное дело,без причины никто думаю самоубийством не покончит-просто так,так вот чтож им теперь в аду вечность околачиваться,как учат все те церкви??? sad.gif А что Вы думаете Друзья-Форумчане по этому поводу???Если есть мысли,пишите,с большим ожиданием буду ждать,хотелось бы как-то эту проблему разрешить!!!С Уважением и с Любовью ко Всем Вам,Зоя.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Сергей Сур
сообщение 28.7.2010, 17:11
Сообщение #2


завсегдатай, второй степени
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 963
Регистрация: 4.7.2010
Из: г.Железногорск Красноярского края
Пользователь №: 250



Цитата
1106. Существует множество людей, которые при жизни в этом мире из-за простоты и невежества впитали ложности религиозной веры, однако имели своего рода совесть, соответствовавшую принципам их веры, и не жили подобно другим в ненависти, мести и прелюбодеянии. В другой жизни эти люди не могут быть допущены в небесные общества до тех пор, пока они остаются в этих ложностях, ибо они тогда осквернили бы те общества. Поэтому они остаются некоторое время на низшей земле для того, чтобы избавиться от этих ложных принципов.


Я читаю Сведенборга по кругу уже 3-ий раз и всегда как бы вновь, но с большим внутренним наслаждением и трепетом. Поэтому обсуждая любой вопрос мы практически на 100% рискуем попасть впросак в плане того, что содержится в Учении. Поэтому нам нужно прислушиваться к тому, что пишет Александр Валентинович. Я - простой человек (жена про меня говорит - как будто с Луны свалился) и я мыслил, что раз у человека есть главенствующая любовь (а она не может быть одновременно злом и добром), то если этот стержень - Добро, то природное зло (но не ненависть, месть и прелюбодеяние...), которое человек творил в мире оно не будет причиной страданий при переходе в духовный мир, т.е. человеку без него будет ещё лучше в сто раз (делал он его по мирским причинам, которые исчезли), а вот ложности, вкоренившиеся в него вступят в противоречие с Истиной и произведут боль при столкновении. Когда же они удалятся - это и есть состояние Мира.


--------------------
DLW 414...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Николай Афанасьевич
сообщение 28.7.2010, 19:30
Сообщение #3


завсегдатай, второй степени
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 568
Регистрация: 18.5.2009
Пользователь №: 243



Цитата(Сергей Сур @ 28.7.2010, 18:11) *

Я читаю Сведенборга по кругу уже 3-ий раз и всегда как бы вновь, но с большим внутренним наслаждением и трепетом. Поэтому обсуждая любой вопрос мы практически на 100% рискуем попасть впросак в плане того, что содержится в Учении.

Все в мире взаимосвязано, абсолютно все, и подчинено абсолютному ПОРЯДКУ, те или иные отклонения или допущения имеющие место, по моему разумению, имеют свойство ”виртуального” порядка, а поэтому на общий ПОРЯДОК они не оказывают сколько-нибудь заметного воздействия, т.е. не нарушают его, хотя нам подобные отклонения могут видеться как нечто из ряда вон выходящее.
Например, мир муравья или амебы более локализован, нежели орла или океанских рыб, подобно тому и мир людей весьма существенно может различаться (миро – во – зренчески), и очевидно, что как для первых, так и для вторых, он будет зависеть от настоящего состояния их духа, жизнь в тело исходит из духа. Так как мы нашу жизнь видим более всего во внешнем, нежели прозреваем и чувствуем её внутреннюю, оттого мировозренчески мы весьма зациклены во всем внешнем, весьма ограниченном, собственно нами же, нашем мире, отсюда наши ахи и недоразумения.
Мы можем понимать и уразумевать, даже будучи при этом в различных состояниях, и весьма непростые многосложные и взаимосвязанные вещи, если не будем следовать пути исследования частного без его взаимосвязи с остальным. По локальному фрагменту вся картина невидима, но кое-что, даже многое, о картине можно увидеть по фрагменту, если не отбросить при этом ее наличие вовсе, при исследовании ее фрагмента. Многие, следуя этому пути, падают, и вовсе не желают подниматься, хотя им и бывают даруемы возможности и силы для того. Люди чаще избирают ”легкий” или широкий путь (тот которому они прежде следовали и следуют другие), но он для них оказывается тупиковым.

Оттого с нами и случаются многие недоразумения, что мы, будучи плотскими своим умом, пытаемся постичь ныне для нас непостижимое. По состоянию религии в нас мы младенцы, в лучшем случае дети, и дай нем Бог, всегда помнить и не забывать об этом, чтобы не делать скоропалительных выводов в отношении многих вещей. Кто среди нас вмещает три Завета, уверен, - никто, понял и осмыслил, как должно, хотя бы в общих чертах, самое общее из них, нужное ныне для него, уверен, что никто среди нас, и сие так, просто потому, что мы малые дети.
И не это ли ныне есть важнейшим для нас, чтобы вскармливаем был Господом наш дух, что достигаемо лишь, прежде всего путем смирения и покаяния нашей плоти. Прочтя учебники математики, человек не сделается математиком, это может быть постигаемо многими трудами.
Не почитаю себя сколь-нибудь, чего-либо постигшим, но по милости Господа, со всею очевидностью вижу свою ничтожность, и не только по религии, но и всего, что ныне наличествует в сем мире.

Весьма не желал бы, чтобы мы следовали теми же многими широкими путями, что и новозаветная Церковь, и опасения мои того, как говорится, не на голом месте возникли.
Дети в школах не научаемы как ”попало”, но согласно установленному прежде порядку, неужто, преобразование и возрождение человека может происходить как ”попадя”, - не думаю, что так.
Повторюсь, будучи детьми, мы, глядя на взрослых, смиряли себя в надежде, обрести их возможности, научаясь при этом всему от них. Для нас, верующих во спасение Господа нашего Иисуса Христа, подобное смирение многим более актуальнее, нежели прежде, когда мы были детьми, наше ”я” всячески будет восставать супротив этого, обычно вводя нас в заблуждение или отвлекая на то или иное наши чувства и разум.

И еще, если кто сочтет выше изложенное пустым и никчёмным, я ему в том не судья, поэтому таковых заранее прошу меня извинить.

Всему свое время???
С уважением и пожеланиями мира, Николай.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Зоя Холодкова   Самоубийство по Учению Эм.-Сведенборга!!!   26.7.2010, 4:59
Ренат   Здравствуйте Зоя,человек судится не за сам факт са...   26.7.2010, 8:52
Зоя Холодкова   Здравствуйте Зоя,человек судится не за сам факт с...   26.7.2010, 21:43
Ренат   Здравствуй Ренат,мне всё понятно,один человек ушё...   26.7.2010, 23:07
Андрей   :То есть они (знакомые) жили и были набожными люд...   26.7.2010, 14:03
Зоя Холодкова   Здравия желаю! "Вопрос, конечно, интере...   26.7.2010, 21:53
Ренат   То есть важны мотивы суицида,если это сделано как ...   26.7.2010, 14:34
Сергей Сур   Всем доброго здравия! Думаю, что Андрей и Рена...   26.7.2010, 16:01
Ренат   Касаемо последней вашей фразы не согласен,ибо суиц...   26.7.2010, 16:06
Сергей Сур   «Что никто не может быть преобразован в состоянии ...   26.7.2010, 16:25
Ренат   Ну так вот и я об этом ,если умер не преобразованн...   26.7.2010, 16:34
Сергей Сур   Всё же я остаюсь при мнении, что слово укреплён ...   26.7.2010, 16:45
Ренат   А зачем же приводить аналогию Господней смерти со ...   26.7.2010, 17:03
Ренат   Да просветит нас Господь и поможет нам в понимани ...   26.7.2010, 17:19
Ренат   Я сужу не по букве а стараюсь по духу,ибо сердце м...   26.7.2010, 17:37
Фёдор   По поводу самоубийц есть кое-что в SD, см. в Newse...   26.7.2010, 18:25
Ренат   Думаю, понятно также, со стороны доктрины нашей Це...   26.7.2010, 18:30
Николай Афанасьевич   Мне кажется, что мы пытаемся, дать ответ на то, чт...   26.7.2010, 23:25
Зоя Холодкова   Мне кажется, что мы пытаемся, дать ответ на то, ч...   27.7.2010, 0:00
Николай Афанасьевич   "но может быть укреплён", - замечу, что...   26.7.2010, 23:49
Виталий Сардыко   Зоя, на тему сомубийств, эвтаназий очень не плохо...   27.7.2010, 10:32
Ренат   Ну так совершенно верно показал Александр Валентин...   27.7.2010, 11:50
Сергей Сур   Я бы оправдал эвтаназию только в случае неизлечим...   27.7.2010, 16:07
Дмитрий   ... Здравомыслие родственников, а кто видит это з...   13.8.2010, 11:57
Ренат   Этого никто не может знать Товарищи, давайт...   27.7.2010, 18:28
Васильев Александр   Этого никто не может знать Собственно, ответ на...   28.7.2010, 0:36
Ренат   а лютой смертью праведника изгладился один единств...   28.7.2010, 2:22
Васильев Александр   а лютой смертью праведника изгладился один единст...   28.7.2010, 12:11
Ренат   Я могу судить по себе ,я в частности страдаю одним...   28.7.2010, 15:17
Зоя Холодкова   Я могу судить по себе ,я в частности страдаю одни...   28.7.2010, 19:39
Васильев Александр   Но как же быть в случае лютой смерти ,как она мож...   28.7.2010, 23:19
Николай Афанасьевич   И еще я примерно беру аналогию любви матери или о...   29.7.2010, 0:21
Сергей Сур   Хотя, на самом деле, всё же менее мучительно осво...   28.7.2010, 15:24
Ренат   Также не понимаю процес опустошения в духовном мир...   28.7.2010, 15:35
Сергей Сур   ОБ ОПУСТОШЕНИЯХ 1106. Существует множество людей,...   28.7.2010, 16:12
Сергей Сур   Т.е. на сколько я понимаю, когда ложности человек...   28.7.2010, 16:35
Ренат   Спасибо Сергей за то что привели этот отрывок,мне ...   28.7.2010, 16:39
Васильев Александр   но не читал об опустошениях от зла,существуют ли...   28.7.2010, 23:32
Сергей Сур   Я читаю Сведенборга по кругу уже 3-ий раз и всег...   28.7.2010, 17:11
Зоя Холодкова   раз у человека есть главенствующая любовь (а она...   28.7.2010, 19:25
Николай Афанасьевич   Я читаю Сведенборга по кругу уже 3-ий раз и всегд...   28.7.2010, 19:30
Виталий Сардыко   Всем, привет! Вот кратко о болезнях из Индек...   28.7.2010, 19:01
Ренат   Спасибо Виталий за приведенный индекс,жаль что не ...   28.7.2010, 19:38
Николай Афанасьевич   что страдания это опустошения от зла(опусошение о...   28.7.2010, 20:11
Васильев Александр   Мы в жизни видим что человек страдает,и от страд...   28.7.2010, 23:46
Николай Афанасьевич   Разве тьма не уходит когда приходит свет? Разве т...   28.7.2010, 22:20
Ренат   Спасибо Зоя,но еслия вам скажу сечас это то тольк...   28.7.2010, 22:31
Ренат   Страшно весьма Александр Валентинович,но с одной с...   28.7.2010, 23:33
Ренат   Отрывок Данте 55 А вслед за ним столь длинная спе...   29.7.2010, 0:33
Николай Афанасьевич   Вы весьма о многом и многое спрашиваете Ренат, от...   29.7.2010, 0:52
Ренат   Но откуда вы знаете ,может время наступило,чтобы у...   29.7.2010, 1:27
Николай Афанасьевич   Проблема наша, в части ее, и состоит в том, что мы...   29.7.2010, 12:06
Ренат   Искать Царства это искать правды его то есть люби...   29.7.2010, 12:26
Николай Афанасьевич   Ренат, вас и других весьма и весьма уважаю, уважаю...   30.7.2010, 0:01
Ренат   Спасибо. Вопрос1-ради возрождения ,дабы отречся от...   30.7.2010, 0:20
Сергей Сур   Здравствуйте! Хотелось бы ещё поделиться по по...   30.7.2010, 15:25
Зоя Холодкова   Здравствуйте! Хотелось бы ещё поделиться по п...   30.7.2010, 17:16
Ренат   Да катарсис проходят и возрожденные,видимо для укр...   30.7.2010, 16:35
Васильев Александр   Чем ближе к Господу тем больше испытаний и мучени...   10.9.2010, 0:41
Зоя Холодкова   Любая роза алого цветенья, Приходит время, вянет ...   10.9.2010, 13:36
Васильев Александр   С Любовью к Вам,Зоя. И вам спасибо на добром сл...   11.9.2010, 22:31
Ренат   Николай Афанасиевич я уже давным давно увидел стра...   31.7.2010, 13:33
Ренат   Благодарю вас Зоя,у вас теплое сердце   31.7.2010, 22:43
Ренат   Разложу я по нотам слова По аккордам польется душа...   31.7.2010, 23:15
Сергей Сур   Мне небезразлично где сейчас находятся эти люди,т...   3.11.2013, 13:02
Зоя Холодкова   Приветствую Всех! Сергей спасибо! А там пр...   5.11.2013, 23:22
Дмитрий   Здравствуйте, Зоя! а сделал это из-за вынужд...   6.11.2013, 0:26
Виталий Козак   он хотел покончить с телом,с плотью,но он же не д...   6.11.2013, 2:22
Дмитрий   Из всего этого следует что люди покончившие с соб...   6.11.2013, 3:08
валентин   Трудно, конечно, судить о священниках вообще, он...   6.11.2013, 11:03
Дмитрий   Но может статься, что тот же священник на другой д...   6.11.2013, 15:33
валентин   Да, вы правы, Дмитрий, в моем сообщении втерлась н...   7.11.2013, 2:33
Виталий Козак   Мир всем. Мне кажется что косвенно имеет отношени...   10.11.2013, 10:09


Ответить в эту темуОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 5.6.2024, 2:45