Зло Опции

[Ренат]

Когда прекратяться наитие вожделений зла в человека?Почему человек хочет избавится от зла,страдает но у него не получается?

[Ренат]

Невозможно любить Господа вне ближнего,ибо Господь есть добро и истина а они обитают в ближнем.,то есть в людях.
Разве не очевидно что зло человек творит сам,по собственному выбору?

[Николай Афанасьевич]

Невозможно любить Господа вне ближнего,ибо Господь есть добро и истина а они обитают в ближнем.,то есть в людях.
Разве не очевидно что зло человек творит сам,по собственному выбору?

Так то оно так, но не совсем так, как мы себе иногда воображаем. Люди могут быть подвержены тому или иному сонму причин и по ним их действию, сами собою они не творят ничего, это всего лишь просторечье.
Господь Бог абсолютно все в творимых вещах Творения каждый миг творит как бы заново. Господь Бог в отношении абсолютно всего творимого есть Господом. Только Бог один господствует над всеми вещами, которые Он же творит непреходяще. Очень важно правильно понять сию простую истину, - “ибо, все из Него, Им” все оно имеет бытность, т. е. имеет сущность и существует.
Тексты Писаний Господом приноровлены к пониманию людей, подобно ведь и мы поступаем, когда говорим о том или другом к малым детям.
Господь иллюзий не творит и не обманывает, заблуждения же, свойственны людям. Люди восприемниками всего, что их окружает, и поэтому бесконечно многое тем или иным образом воздействует на них извне, сообщая им, многоразличные движения которые они могут перципировать (воспринимать) в разуме ясно или же смутно.
По Учению, в мире духов, степени бытийности раздельные между собою, также каждая раздельная степень имеет продолженность в себе, сей принцип, думаю, имеет место и в отношении мира материи или протяжения, все степени миров исходят из единого бесконечного Бога. В бесконечном едином Боге бесконечны и атрибуты, которые творимые Им вещи могут познавать.
Ин 10. 1 – 16.
Академическая образованность может быть как к пользе, так и во вред, как и всякий предмет.
Мир дому сему.
Николай.

[Людмила Овчинникова]

...
Люди восприемниками всего, что их окружает, и поэтому бесконечно многое тем или иным образом воздействует на них извне, сообщая им, многоразличные движения которые они могут перципировать (воспринимать) в разуме ясно или же смутно.
...

Здравствуйте, всем!

Николай Афанасьевич, заранее прошу у Вас прощения, но хочу немного поспорить: то, что Вы пишете, можно понять двояко. Именно поэтому это утверждение может быть верным и неверным – в зависимости от угла зрения. Постараюсь объяснить свою мысль: на внутреннее человека ничто не способно оказывать влияния извне. Это влияние как бы есть, но оно в действительности лишь видимость. Всё, что на человека влияет – влияет изнутри: Бог или его (человека) собственное зло, которое по сути есть ничем иным, как отсутствием в нём какой-либо здоровой «части» (очень грубо) от Господа. Если у человека нет этого зла – изъяна (теоретически), то никакое внешнее воздействие не способно оказывать на него подобного (злого) влияния. ...

Когда [к примеру] в молитве к Господу мы просим исцелить нас, это (наше внутреннее) зло как бы выдавливается из нас (изнутри) и проявляется, по видимости – не само по себе, а при «внешнем» воздействии зла окружающих нас людей. Человек может и не просить Господа исцелить его, особенно, когда сам не замечает в себе своего собственного, но даже и тогда Господь желает его излечить и попускает «внешние воздействия» чужого зла на нас. ...

Прошу также не путать собственное [т.е. внутреннее] зло с внешним страданием (плоти). Известно, что одних людей страдания делают добрее, а других – [как бы] злее. Почему? ...

Тем не менее, приходится признать, что у одних людей более тяжкие (внешние) обстоятельства жизни, чем у «таких же», других. Полагаю, что здесь нет случайности, а всё очень даже закономерно. Кто-то способен выдержать более болезненные, стремительные (или иные паталогические) роды, а кто-то – наоборот, требует анестезии и других пособий. Лично я абсолютно уверена, что любая, даже вселенская необходимость попущения какого-либо внешнего (для определённого человека, общества) зла является совершенным и единственно верным путём преобразования и каждого конкретного человека в отдельности. Я не думаю, чтобы вселенская необходимость смогла заставить Господа рисковать хотя бы одним своим творением – в смысле понудить (или попустить) человека к более глубокому падению, нежели тот мог бы при других, «благоприятных» обстоятельствах.

Прежде я полагала, что одним «повезло» больше, а другим меньше. Сейчас, после прослушивания глубоко содержательных проповедей Александра, в которых он очень доходчиво и подробно объясняет и то, почему конкретное унаследованное человеком зло возможно наиболее эффективно исправить только в подобных же обстоятельствах его жизни за редким исключением, провиденным самим же Господом. ...

Все внешние изменения нашей жизни – это лишь видимые соответствия [в определённом смысле «следствия»] наших внутренних преобразований, начиная от каждого, отдельно взятого человека, заканчивая цивилизацией и даже вселенной в целом. ...

И очень краткий вывод из всего сказанного мной: никакое зло в жизни человека не является случайным (ни внешнее, ни внутреннее). ИМХО.

С уважением, Людмила.

[Николай Афанасьевич]

то, что Вы пишете, можно понять двояко.

И очень краткий вывод из всего сказанного мной: никакое зло в жизни человека не является случайным (ни внешнее, ни внутреннее). ИМХО.

С последним я полностью согласен.

Если Вы считаете, что то, о чем ниже написано может быть понято двояко, или даже, трояко, и т. д., многими людьми, то таковое, наверное возможным, хотя считаю, что суть главного и основополагающего, относительно идеи о Боге и Его Творении, мною выражена весьма определенно и однозначно. Если Вы не желаете или же не в состоянии замечать сии основополагающие истины, тогда дальнейшие рассуждения об этом нахожу бессмысленными.

“Господь Бог абсолютно все в творимых вещах Творения каждый миг творит как бы заново. Господь Бог в отношении абсолютно всего творимого есть Господом. Только Бог один господствует над всеми вещами, которые Он же творит непреходяще. Очень важно правильно понять сию простую истину, - “ибо, все из Него, Им” все оно имеет бытность, т. е. имеет сущность и существует”.

Так как не нахожу того, что сии простые основополагающие истинны сколько-нибудь другими замечаемы, я и счел для себя возможным в своих сообщениях всячески обращать вас к ним. Ибо, считаю, что без этих истин, правильно увиденных и понятых в разуме, весьма многое Писаний будет представляемо и понимаемо превратно. В Библии и, особенно в книгах Учения, об этом написано четко и ясно, для меня дивно, что другие, эти истины желают упорно игнорировать, т. е. не замечать.
Николай.

[Людмила Овчинникова]

”Господь Бог абсолютно все в творимых вещах Творения каждый миг творит как бы заново. Господь Бог в отношении абсолютно всего творимого есть Господом. Только Бог один господствует над всеми вещами, которые Он же творит непреходяще. Очень важно правильно понять сию простую истину, - ”ибо, все из Него, Им” все оно имеет бытность, т. е. имеет сущность и существует”.

Николай Афанасьевич!

(Большая просьба указывать источник, из которого публикуете цитату.)

Думаю, нам для начала хорошо было определиться с понятием «творение» в его строго научном смысле (не бытовом, когда, скажем, говорят: «что же он натворил?!»). Возможно ли это действо к тому, что считается злом? Скорее, наоборот, всё, относящееся ко злу – это антитворение, или, точнее, то, что ему (т.) противодействует. То же можно сказать (в строгом смысле) и в отношении «творимого» [в процессе «творения»], т.е. всего того, что «хорошо» (Быт.1:31).

Всё, что подлинно живёт, живет лишь постольку, поскольку в нем непрерывно производится творение, а не противодействие этому (разрушение, падение). Если бы Бог господствовал и над злом (антитворением) в своих творениях, тогда ни о какой свободе воли не могло быть и речи. Именно ради неё (с.в.) Он и попускает это (исключительно исходящее от противящейся Ему соби человека) зло.

Людмила.

[Николай Афанасьевич]

Николай Афанасьевич!

(Большая просьба указывать источник, из которого публикуете цитату.)

Как любил говаривать мой бывший товарищ по работе, ныне покойный, - “Картина Репина, - приплыли”.
Цитата, как Вы Людмила пожелали выразиться, взята из сообщения за номером 21, из темы “Зло”.
Автором её является Николай Афанасьевич, т. е. я, в отношении других источников небесного рода, которые могли иметь отношение к написанному мною, мне ничего неизвестно, вопрошайте, если можете к ним.

Пс 45.11 Остановитесь и познайте, что Я - Бог:
Ин 8. 31 Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики,
32 и познаете истину, и истина сделает вас свободными.

Мир дому сему.
Николай.

[Людмила Овчинникова]

Николай Афанасьевич,

Да, у меня плохая (ещё от рождения) память. Именно поэтому у меня «косная» речь при непосредственном разговоре с людьми, отчего я, признаюсь, часто очень комплексую. Хотя по содержанию (Вашей цитаты) я уловила, что это что-то очень родственное Вашим мыслям, потому и спросила.

Скажите, этот мой «дефект» (простите, другое определение не пришло пока на ум) очень важен [мешает?] для нашего с Вами общения?

[Николай Афанасьевич]

Скажите, этот мой «дефект» (простите, другое определение не пришло пока на ум) очень важен [мешает?] для нашего с Вами общения?

Просматривал в интернете прогноз погоды на ближайшие дни, на завтрашний день на сайте прогнозируется “сильный дождь ”, иногда мы определяем то же состояние погоды словами “большой дождь”, но как первое, так и второе выражение, нелепо.
Наши предки, будучи мудрее определяли сие словами “рясный дождь”, такое выражение более подходяще и точнее, нежели два предыдущих.
Сие Людмила, мною приложено к вопросу о косноязычию людей.

Ин 6. 45 У пророков написано: и будут все научены Богом. Всякий, слышавший от Отца и научившийся, приходит ко Мне.
Мф 9. 11 Увидев то, фарисеи сказали ученикам Его: для чего Учитель ваш ест и пьет с мытарями и грешниками?
12 Иисус же, услышав это, сказал им: не здоровые имеют нужду во враче, но больные,
13 пойдите, научитесь,
Ис 54. 13 И все сыновья твои будут научены Господом, и великий мир будет у сыновей твоих.

К чему были бы все эти откровения и призывы Истины к покаянию и научению, если бы те к которым глаголется об этом, не были бы годны к оному.
Мир дому сему.
Николай.