IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Понятия "природное" и "материальное" в буквальностях Латинского Слова
Васильев Александр
сообщение 6.4.2013, 10:28
Сообщение #1


Священник Новой Господней Церкви
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 771
Регистрация: 17.3.2006
Из: г. Львов, Украина
Пользователь №: 6



Всем здравствовать!

Те, кто следил за развитием темы, поднятой мной на протяжении последних классов и занятий, знают, что я занялся исследованием значения понятий «природное» и «материальное» в буквальностях Латинского Слова. Так вот, мне показалось полезным и необходимым перевести тексты последних двух занятий занятий «Об отличии духовного и природного» в законченную текстовую форму. В результате чего и появилась статья с таким же названием, которая была выложена мною на своей старничке в "Самиздате"

http://samlib.ru/w/wasilxew_aleksandr_wale...owich/b56.shtml

Конечные формулировки во второй части второго занятия подверглись очень существенной корректировке, так что я весьма рекомендую все, кто интересуется этим предметом, внимательно сличить аудиозаписи этих занятий с текстовым вариантом.

С искренним ко всем уважением, Александр Васильев


--------------------
Лишь после возрожденья своего человек впервые обретает свободу, пребывая до этого момента в абсолютном рабстве, ибо в рабстве он, пока им правят похоти и заблужденья, потому что свобода есть владычеством стремлений ко благу и к истине. (AC 892)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Виталий Сардыко
сообщение 7.4.2013, 23:11
Сообщение #2


завсегдатай, второй степени
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1 387
Регистрация: 9.3.2006
Из: Санкт-Петербург. Россия.
Пользователь №: 3



Цитата
Совершенно удивительные наработки! Хочу попутно только заметить, что эти наработки достаточно специфичны и с ними следует обращаться, особенно аккуратно невозрожденному человеку. Потому что, на уровне практических приложений жизни благолюбия доктринальное и практическое абстрагирование от материального, очень полезно для нашего материалистического общества, с другой стороны, абстрагирование от материального без абстрагирования от плоти, или же материального, или же материального плана ума, как некоего внешнего выражения более глубоких любовей к соби и к миру, на уровне всех трех степеней природного ума, может элементарно привести к тем медитационным состояниям, когда человек погружает в более тесную ассоциацию с духами, и еще глубже завязает в материалистических похотях в их более утонченном выражении.


Золотые слова.

Я тебе Дима, даже больше скажу, никаким путём нельзя "абстрагироваться" от буквы Слова и материального, природного мышления, кроме как путём исполнения Десяти Заповедей, и борьбой в искушениях.

Все остальные пути "абстрагирования" это нерелигиозный путь, а путь оккультный, эзотерический.

Именно о таком абстрагирование, или возвышение говорит Слово, когда она опсиывает путь открытия внутреннего - духовного человека у возрождаемого, что и приводит к подлинному духовно-природному мышлению и чувствованию.

http://www.michaelglebov.ru/web/sw/njhd05.htm - О внутреннем и внешнем человеке.
http://www.michaelglebov.ru/web/sw/njhd15.htm - О возрождении.
http://www.michaelglebov.ru/web/sw/njhd23.htm - О Провидении.
http://www.michaelglebov.ru/web/sw/njhd03.htm - О благе и истине.
http://www.michaelglebov.ru/web/sw/njhd16.htm - Об искушении.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дмитрий
сообщение 19.6.2013, 2:26
Сообщение #3


Св. Новой Церкви
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 627
Регистрация: 17.3.2006
Из: Украина
Пользователь №: 7



Цитата(Виталий Сардыко @ 7.4.2013, 23:11) *

... никаким путём нельзя "абстрагироваться" от буквы Слова и материального, природного мышления, кроме как путём исполнения Десяти Заповедей, и борьбой в искушениях. Все остальные пути "абстрагирования" это нерелигиозный путь, а путь оккультный, эзотерический.


Без исполнения заповедей путь к просветлению закрыт. Но определенное познание истинного ведет и к новому исполнению заповедей.

Вот, для иллюстрации, пример возможного более углубленного понимания в отношении солнца природного мира. Когда о нем говорится в Слове, то обычно понимают солнце, которое светит над нами.

Например:

....поскольку вера относится к свету, а благолюбие - к теплу, то ясно, что насколько кто в свете и тепле, излучаемых солнцем духовного мира, настолько он в духовных вере и благолюбии. И насколько он в свете и тепле, излучаемых солнцем природного мира, настолько он в природных вере и благолюбии. Из этих соображений очевидно, что точно так же, как духовный свет содержится в природном свете, как в неком сосуде или вместилище, и духовное тепло содержится подобным образом в природном тепле, так и духовная вера содержится в природной вере, и духовное благолюбие — в природном благолюбии. Так происходит в соответствии с продвижением человека от природного к духовному миру; а это продвижение обусловлено верой в Господа, который есть сам свет, путь, истина и жизнь, как Он Сам учит нас. (ИХР 360)

Можно заметить, что в этом отрывке, солнце природного мира, своим светом и теплом, казалось бы ставится на тот же самый уровень, что и природная вера и благолюбие у тех, кто не пребывает в духовной вере и благолюбии. И впечатление создается такое, как если бы дух человека, который не является духовным, или не становится духовным, живет от солнца природного мира, а также, что, как может показаться, его природная вера и благолюбие живут от этого солнца. И что духовная вера и благолюбие живут в природной вере и благолюбии, которые, казалось бы, связаны тем или иным образом с солнцем природного мира.

С другой стороны, нам известно, что природная вера и благолюбие образуются у человека, и что их человек приобретает, когда он идет к Слову, и что один Господь может сделать их духовными. "Природное"в этом случае означает то, что делается ради своей собственной заслуги, и тому подобного. И это "природное" не может происходить от какого-либо (материально-природного) солнца природного мира, потому что такое наития из материального в душевное/духовное невозможно (или же, это природное (более внутреннее, высшее) не может происходит от материального (более внешнего, нижнего) восприятия, если понимать материальное, как сотворяемое в нижайшем плане постижения человека)

Тем не менее, впечатление именно то, что "природное" вышеупомянутой природной веры и благолюбия, тем или иным образом, связаны, и, даже происходят от природного солнца, его теплоты и света.

Это достаточно неоднозначное понимание. Для разрешения этой ситуации есть несколько путей.

Один из них заключается в том, что [дорисовываемое] происхождение природного благолюбия и веры от солнца природного мира рассматривается просто в качестве видимости, т.е. того, как все это представляется природному человеку. И это действительно так в случае человек, находящегося в очень грубых представлениях о сущностях своей веры и благолюбия. И хотя, наверное, не так много людей скажут, что их вера и благолюбие происходят от солнца природного мира, но, по крайней мере, они, особенно современные люди, могут внутренне полагать, что их вера и благолюбие, или подобное им, происходят от некоего энергетического средоточия в природе. Подразумевая под этим, в более утонченном виде, наитие из утонченного материального в духовное.

Это ведет к попыткам понять, что подразумевается в Слове, в более внутреннем смысле буквы, под солнцем природного мира. Некоторые понимали под ним не только солнце, но и в частности энергию, что, в общем-то, в определенном смысле, достаточно логично.

Но если посмотреть на это дело с другой точки зрения, то ситуация может выглядеть следующим образом.

Если природная вера и благолюбие соотносятся с умом человека, и таким образом, являются субстанциональными, но не "духовными", то тогда более внутреннем аспекте "природное" солнца природного мира соотносится с умом, к примеру, в некоем энергетическом плане определенного недуховного, но и необязательно-адского свойства.


Вот пример, который иллюстрирует суть этого солнца природного мира.


Часто говорится, что Бог - это Любовь. Но у природных и духовных людей разнится то, что они подразумевают под этим.

У духовного человека, именно Бог является Любовью (и таким образом, человек духом живет, или его вера и благолюбие, живут от Господа, который является Солнцем Духовного Мира)

У природного человека, скорее Любовь является Богом (или же, его вера и любовь, или то, что подобно им, или вместо них, происходят именно от такого Солнца Природного Мира).

Поэтому, любопытно, если посмотреть внутренне, не является ли Солнце Природного Мира, по отношению к уму человека, тем, что, в общем и целом, называется "(природной) любовью", хотя сама по себе любовь не является подлинной любовью, и не является жизнью.

Можно было бы сказать, что человек-то живет не от любви, но и добрый и злой, живут от Господа. Но мы знаем, что у демонов в аду действительно жизнь в своих первоначалах происходит от Господа, но вот в них извращается, так что они живут именно от злой любви, которая есть искажением первоначальной Господней. Возможно, нечто подобное и существует в отношении солнца природного мира.

У человека природного невозрожденного, нет познания о подлинной духовной любви, он о ней, до своего возрождения, не знает ничего существенного, но, если не взирает к Господу, то в сердце признает то высочайшим и освещающим свою жизнь, что, само в себе, является мертвым, хотя и представляется как будто живущим.

Напоследок приводу место из Достопамятностей, которое можно прочесть в чисто географическом смысле, написанном в применении к невозрожденному природному уму, облаченному в видимости, а можно прочесть с вышепредложенным пониманием.

"16. The Sun of the Spiritual World and the Coming of the Lord in a Cloud

While walking they first turned their faces to the east, where they saw the sun shining in its strength, and when they were under its direct rays, the novitiates asked the angels about that sun, whether it was the sun which they had seen in the former world, since its altitude above us and also its magnitude equals that; it grows red also and burns from fire in a similar manner, and also heat and light proceed from it in a like manner; and if it be the same sun are we not in nature? Whence is nature except from its own sun? But the angels said, "This sun is not the sun of the natural world, but the sun of the spiritual world. From this sun is our universe; from its light and heat angels live and spirits live; from its light both we and they have understanding and wisdom; from its heat both we and they have will and love. The essence of this sun is pure love, and the Lord Jesus Christ, who is the God of heaven and earth, and is one with God the Father, is in the midst of it."
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Васильев Александр   Понятия "природное" и "материальное" в буквальностях Латинского Слова   6.4.2013, 10:28
Людмила Овчинникова   Здравствуйте, Александр Валентинович! Слава Г...   7.4.2013, 6:55
Людмила Овчинникова   Здравствуйте, Сергей! Большое спасибо за Ваш ...   7.4.2013, 10:32
Дмитрий   Кроме того, опять же, неясно – почему Отец назван...   7.4.2013, 22:21
Дмитрий   Технический вопрос: здесь реальность для демонов...   7.4.2013, 21:58
Васильев Александр   Итак, как бы Телесное восприятие Господа в Творен...   10.4.2013, 23:19
Сергей Сур   Людмила, здравствуйте! Моё понимание поднятых ...   7.4.2013, 9:53
Николай Афанасьевич   Втор 6.4 Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господ...   7.4.2013, 10:45
Людмила Овчинникова   Хотела дописать, да уже Николай Афанасьевич успел ...   7.4.2013, 10:53
Сергей Сур   неясно – почему Отец назван «восприятием»? Ведь ...   7.4.2013, 11:41
Николай Афанасьевич   ведь Жизнь вне восприятия как бы и не Жизнь.) ...   7.4.2013, 19:45
Дмитрий   Всем здравствовать! Те, кто следил за развит...   7.4.2013, 22:37
Виталий Сардыко   Золотые слова. Я тебе Дима, даже больше скажу,...   7.4.2013, 23:11
Дмитрий   ... никаким путём нельзя "абстрагироваться...   19.6.2013, 2:26
Сергей Сур   никаким путём нельзя "абстрагироваться...   8.4.2013, 15:36
Сергей Сур   В пункте ТН 8443 говорится о шести степенях воспри...   8.4.2013, 15:50
Сергей Сур   ведь Жизнь вне восприятия как бы и не Жизнь. а...   8.4.2013, 16:04
Николай Афанасьевич   Откуда следует, что творение есть не просто прих...   11.4.2013, 22:39
Виталий Сардыко   Привет, всем! Подчёркивается это хорошо, но...   8.4.2013, 19:24
Фёдор   Всем здравствовать! Те, кто следил за развит...   16.5.2013, 3:58
Виталий Сардыко   Привет, хотел добавить к тому, что ты Дима написа...   19.6.2013, 13:41


Ответить в эту темуОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 28.5.2024, 6:04