Самоубийство по Учению Эм.-Сведенборга!!!, Является ли это смертным грехом в конце концов??? Опции

[Зоя Холодкова]

Всем Здравствуйте,Мир Вам!!!Решила открыть такую щекотливую тему,как самоубийство!!!Хотелось бы узнать что про это Сведенборг писал и как он к этому относился,если есть такие данные,а затронула я её неспроста,хотелось бы знать где находятся мои некоторые знакомые,которые решили покончить жизнь,то есть ушли из жизни по собственной воли,а не по Божьей!!!И насколько это смертельный грех,как некоторые из церквей считают и учат,будь-то Православную???Мне небезразлично где сейчас находятся эти люди,так как они жили жизнью благостыни,любили истины и Бога в целом,но не выдержав натиска этой системы и жизни добровольно ушли из неё,так теперь они в аду или всё же нет??? Просто зная другие религии-например разновидность японской-самураи,они могли себя лишить жизни без проблем,зная при этом что убивают только тело,или взять ислам,для них кого-то подорвать с собой вместе тоже ничего не стоит,хотя лишать жизни других-это уже другой вопрос,здесь речь об одном человеке!!!Ну про Православие,Католицизм и Протестанство и др. мы знаем,что это страшный,сметрельный и непростительный грех,ну так ли это на самом деле???Вот мне и хотелось бы выяснить,как обстоит дело по Учению Сведенборга!!!То есть они (знакомые) жили и были набожными людьми во внутреннем смысле,но повторюсь,не выдержав натиска этой жизни-ушли по причинам-это понятное дело,без причины никто думаю самоубийством не покончит-просто так,так вот чтож им теперь в аду вечность околачиваться,как учат все те церкви??? А что Вы думаете Друзья-Форумчане по этому поводу???Если есть мысли,пишите,с большим ожиданием буду ждать,хотелось бы как-то эту проблему разрешить!!!С Уважением и с Любовью ко Всем Вам,Зоя.

[Зоя Холодкова]

Приветствую Всех! Сергей спасибо! А там продолжения нет,так чем кончится всё это,этот дух теперь так и будет вечно подвергаться нападению злых фурий и бороться,чтоб не воткнуть нож в себя? Одного не пойму-Господни законы я знаю и в книге Сведенборга написано "Об Ангельской Мудрости и Божественном Провидении",что человек,если по Истине признаёт,что зло от ада и как бы не его собственное,но по видимости,если он и делает злое,то только по видимости,также и с Добром,который человек считает ,что Оно от Него,а если он и делает что-то доброе,то это по видимости,как бы от него,просто если человек ИМЕННО таких убеждений,то если он на себя руки наложил,он всё же считает,что это из ада и не признаёт это как своё собственное,поэтому оно ему не принадлежит,а сделал это из-за вынуждения,а как известно вынужение не волит и всё,что человек сделал не в свободе не принадлежит ему,так? В конце концов он хотел покончить с телом,с плотью,но он же не душу убивает,а именно осознанно убивает плоть свою,чтобы избавившись от этой плоти и соответственно от этого мира,просто переходит в мир иной,а если не так,то все,кто покончил самоубийством-все в аду-это раз,а таковых в это время,в котором уже невыносимо стало жить в этом мире-треть всего населения и кто-то по глупости совершает,вовсе не желая этого,кто-то вынужден,так как прижат к стенке настолько,что дальше некуда (от безвыходности) и в третьих,раз так-то все подруги,которые вынуждены были покончить с собой,какую бы прекрасную,даже святую жизнь не вели бы-все в аду,чтож после этого я даже не смею сказать более "Царство Небесное" и батюшки,так называемые "святоши" в РПЦ говорят,что не молятся за таковых,я сегодня кричала Небесам,да что же это такое,да не уж-то,человек,проживший всю свою жизнь во зле,но УМЕРЕВ ЕСТЕСТВЕННОЙ СМЕРТЬЮ",ПОПАДУТ В РАЙ? Нет-безусловно. Так вот,а о так называемых священниках я сегодня думала,вот вы не молитесь за самоубийц,а они куда более нуждаются в ваших молитвах,чем те люди,кто естественной (своей) смертью умер,поэтому я заявила как бы им,что вы жестокие и даже сам дьявол позавидовал бы вашей жестокости,потому что окажись они (священники) на месте тех несчастных,которые наложили на себя руки,то вся жизнь их-святая,будучи священниками-была бы вмиг перечёркнута и они сразу бы попали в ад. Поэтому я и спрашиваю и кричала и молилась сегодня Богу-считая что Он,будучи милосердным,просто напросто не допустил,чтоб человек с собою такое сотворил,если бы это повредило его душе,так как Он Любящий Бог и хочет спасения каждого человека,пусть даже Безнадёжного,так по этой Истине судя,мне стало ясно,что Бог выходит жесток или эту Истину я не признаю,она слишком жестока,я слишком страдала сегодня,узнав,что всё к чёрту. Простите за такой сарказм,но по-другому я не скажу. Мира Вам и Божьих Благословений и Главное дожить Всем Нам своей жизнью и умереть Естественной смертью,не оказавшись на месте тех несчастных! Терпения Нам! Простите ещё раз,кого это заденет,но меня реально это уже всё достало! Мира Вам!

[Виталий Козак]

он хотел покончить с телом,с плотью,но он же не душу убивает,а именно осознанно убивает плоть свою,чтобы избавившись от этой плоти и соответственно от этого мира,просто переходит в мир иной,а если не так,то все,кто покончил самоубийством-все в аду-это раз,а таковых в это время,в котором уже невыносимо стало жить в этом мире-треть всего населения и кто-то по глупости совершает,вовсе не желая этого,кто-то вынужден,так как прижат к стенке настолько,что дальше некуда (от безвыходности) и в третьих,раз так-то все подруги,которые вынуждены были покончить с собой,какую бы прекрасную,даже святую жизнь не вели бы-все в аду

Мир тебе Зоя!

К сожалению сейчас не могу привести цитаты в подтверждение сказанного, но насколько я помню, Сведенборг писал, что не одному человеку не дается Господом вынести испытаний больших, чем он смог бы вынести.
Хотя конешно людям приходилось переносить страшные испытания, вспомнить хотябы инквизицию, войны, концлагеря, голодоморы и тд., но все же я не сомневаюсь в том, что на допущение этого Господом были весомые причины, ведь сказано в Слове что у нас и волосы все сочтены. Слава Богу на нашу долю не выпало пока тех страшных явлений, которые пережили наши деды и прадеды.
Однако если для неверующего и невозрожденного человека этот мир и все его трудности кажутся пустым хаосом, и он может махнув рукой расстаться с ним, то для человека прикоснувшегося к Вере картина совершенно меняется, и все более, по мере его углубления в Веру. Верующему все более открываются Божественные Законы и благодаря чему, он все более видит что все в Руках Божиих.
Иоан.16:33 - Сие сказал Я вам, чтобы вы имели во Мне мир. В мире будете иметь скорбь; но мужайтесь: Я победил мир.
И чем более он верит в Силу Господа, Его Промысел, Любовь и Мудрость, тем более все в окружающем мире ему представляется закономерным и контролируемым Господом. И из этого видения и соединения человека с Господом возникает следующее что помнится мне из Сведенборга, что чем более человек становится Духовнее - тем более это в нем ощущается как внутреннее спокойствие и умиротворение. 1Иоан.4:18 - В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви.
И это смирение Божьему промыслу давало всем христианам силу самоотвержено выносить все тяготы испытаний уповая на Господа. И только в таком человеке есть действительно Святое от Господа. Если же добро человека небыло соеденино любовью, доверием и смирением с Господом, то такое его добро не было по сути добром, а только добром и святостью по видимости. Поэтому такой человек если и попадает в ад, то не потому что убил свое тело, а потому что не имел Веры, и в следствии убил свое тело, полагаясь на собственную предусмотрительность а не на Господа.
Сам символ христианства - распятие, по моему выражает истинное состояние верующего, возрождающегося живого в духе человека - тоесть готовность пожертвовать собой ради служения Господу, и истинного соединения с Ним в Его Воле и Промысле.
Из всего этого следует что люди покончившие с собой не являются возрожденными, а значит этим поступком только усугубили свое положение, лишив себя возможности возрождения, нарушив заповедь "Не убей", а как известно из Слова, человек считающий позволительным нарушить одну из заповедей - согрешает во всех остальных. А в том что люди сами ввергают себя в ад и избегают Небес, вина их самих а не Господа и священников. И то что колличество таких людей велико не удивительно, на фоне колличества всех остальных грехов и злодеяний мира.
Так что Зоя нам христианам остается только возрастать в Вере и Смирении, иначе мы будем как Иудеи, которые имели Слово но отвергли и распяли Его. Лучше уж сораспятся с Христом в борьбе со злом мира.

Матф.4:5-7 - Потом берет Его диавол в святой город и поставляет Его на крыле храма, и говорит Ему: если Ты Сын Божий, бросься вниз, ибо написано: Ангелам Своим заповедает о Тебе, и на руках понесут Тебя, да не преткнешься о камень ногою Твоею. Иисус сказал ему: написано также: не искушай Господа Бога твоего.

[Дмитрий]

Из всего этого следует что люди покончившие с собой не являются возрожденными, а значит этим поступком только усугубили свое положение, лишив себя возможности возрождения, нарушив заповедь "Не убей", а как известно из Слова, человек считающий позволительным нарушить одну из заповедей - согрешает во всех остальных.

Есть достаточно много случаев, когда к самоубийству прибегает человек, лишенный душевного здравия, т.е. пребывающий либо постоянно, либо частично в тех или иных состояниях безумия. Если человек совершает те или иные поступки в этом состоянии по отношению к себе, то это не свидетельство его духовного состояния невозрожденности, по крайней мере, это не является признаком того, что пойдет в ад.

И кроме того, существует одна из причин, почему некоторым людям крайне редко может быть попущено Господом, в очень специфических случаях, расставаться жизнью в состояних безумия.

В Духовных Опытах есть место, которое говорит, что в случае воздействия некоторых духов, которым дается описание, человеку бывает попущено Господом скорее умереть телом, нежели духом, дабы не погибнуть в вечности. Хотя это относится именно к определенным классам людей в данном месте Слова, тем не менее, в определенной степени можно понять некоторые пределы действия этого принципа.

"I was told they were the kind who in former times slaughtered whole armies, as we read in the historical portions of Scripture [see Judges 7:22, 1 Sam. 14:20, 2 Chron. 20:23], having induced insanities on them. For they rushed right into the chambers of their brain, then struck them with terror, so that the one would kill the other. Nowadays the restraints on these spirits are very seldom relaxed.

Это происходит только в случае того, кто обладал таким характером, что лучше, дабы ему было позволено (ut permittendum potius) погибнуть телом, нежели относительно души. Ибо если бы человек не погиб телом из-за безумия и самоубийства, то он бы не мог не погибнуть в вечности." (ДО 1783, см. также предыдущие номера)

Это место было написано сравнительно ранних ДО, в 1748 году. Сведенборг издал 1-ый том Тайн Небесных в 1749 году.

Если же человек думает и рассуждает, что ему лучше умереть телом, дабы не погибнуть духом, то он просто глупец, духовно заблуждается, и если совершает самоубийство, то идет туда, куда влечет его состояние его жизни.