Ношение креста на шее., Носить или не носить,как утверждает РПЦ? Опции

[Зоя Холодкова]

Мир Вам форумчане!!! А назрела у меня ещё одна тема по поводу креста,как знак православного,который носит его на шее! Хотелось бы узнать Ваше мнение,как Вы к этому относитесь? Раньше,когда я ещё была зелёная в духовном плане по поводу Учения по книгам Сведенборга,я считала,что ношение креста-это нормально,никогда не считала,что это так уж необходимо,но если ты крещён в РПЦ,то ношение креста так или иначе будет происходить,но вот в последнее время я даже и думать не хочу,а тем более носить на себе крестик с распятием Христа! Я считаю это,как всё равно носить на себе орудия пыток,на котором был распят наш Любимый Господь,да я понимаю,что Он пришёл исполнить Писание и знал заранее,что Ему уготовано и тем не менее,как Он сокрушался перед распятием,то это мягко говоря носить символ распятия на шее,я считаю кощунственно! К тому ранние христиане первого и вторых веков ведь тоже не носили,не так ли или я чего-то не знаю? Понятное дело,что каждый человек сам выбирает,что ему носить,поэтому прошу прощения у тех,кто носит крест,но лично моёё мнение я написала и я против,если только и одену крест,у меня один такой есть,но он не православный,а чисто для красоты и со словами,где написано на нём английскими словами Иисус Спаситель,как раз-то эти слова мне более ближе и крест не такой мрачный,а вот православный как я потеряла,мягко говоря,когда меня за Правду Божию выгнали из храма,но это другая история и после этого я крестик и потеряла,не знак ли? Спасибо Всем,кто прочитал наболевшее и что Вы об этом думаете мои дорогие? И есть ли что об этом в Третьем Завете,хотя навряд ли?

[Дмитрий]

К тому ранние христиане первого и вторых веков ведь тоже не носили,не так ли или я чего-то не знаю?

После того, как они принимали крещение, они сосредотачивались на том, чтобы вести христианскую жизнь, и довольствовались небольшим количеством тех средств, который помогали им в этом. Если им в определенные времена требовались напоминания о духовной жизни, что относилось ко внешним началам богопоклонения, то они обращались к Слову, к беседам во время регулярных обеденных увеселений благолюбия (feasts of charity), к размышлениям.

Если крестик служит исключительно напоминанием, как и крестный знак на ребенке в детстве ("при крещении ребёнок приемлет крестное знамение на лоб и на грудь, и этим знаком полагается начало его признания Господа и поклонения Ему" ИХР 682), напоминанием об необходимости нести свой крест искушений, то это, хотя, конечно, и не является чем-то духовных, внутренним или внешним, но не повредит (по крайней мере, если не наделять его какой-то силой), но, с другой стороны, тогда в результате такого формального напоминания, когда человек будет уделять этому свое внимание, по логике, такое напоминание будет чуть ли не жечь его той мыслью, что вот, он носит его, а соответствует ли его жизнь этому напоминанию?

Но чем больше в такому напоминанию примешивается определенные побуждения соби, то тем чувственней становится обращение человека с понятиями Слова.

В любом случае, лучше обойтись без распятия, потому что поклонение Господу - это поклонение Господу Воскресшему.

[Виталий Козак]

После того, как они принимали крещение, они сосредотачивались на том, чтобы вести христианскую жизнь, и довольствовались небольшим количеством тех средств, который помогали им в этом. Если им в определенные времена требовались напоминания о духовной жизни, что относилось ко внешним началам богопоклонения, то они обращались к Слову, к беседам во время регулярных обеденных увеселений благолюбия (feasts of charity), к размышлениям.

В любом случае, лучше обойтись без распятия, потому что поклонение Господу - это поклонение Господу Воскресшему.

Дима, как говорится "из песни слов не выкинешь", а уж тем более из Божьего Слова. В И.Х.Р. об этом сказано:

" 354. (VI) Как бы многочисленны ни были истины веры, и какими бы разнообразными они ни казались, они сведены в одно Господом, Который есть Слово, Бог небес и земли, Бог всякой плоти, Бог виноградника или церкви, Бог веры и сам свет, сама истина и жизнь вечная. Истины, составляющие веру, разнообразны и с точки зрения человека кажутся различными. Например, одни имеют отношение к Богу Создателю, другие — к Господу Искупителю, третьи — к Духу Святому и тому, каким образом действует Бог, ещё какие-то — к вере, к милосердию, какие-то — к свободе выбора, покаянию, преобразованию и возрождению, вменению и так далее. Однако же в Господе они составляют одно, и объединяются Господом в людях, как множество ветвей одной лозы (Иоанн 15:1сл.). Ибо Господь соединяет между собой рассеянные и разделенные истины, так сказать, в единое образование, чтобы с виду представлялись одним и действовали, как одно."

-из этих слов видно что нельзя иметь полноту веры в Господа Воскресшего, закрывая глаза на Господа Распятого, или не понимая истинного значения этого явления, что было распространено в христианстве заблуждением о искуплении кровью Христа.
Сказано в И.Х.Р. :
"Страдания на кресте были крайним искушением, которое выдержал Господь, как
величайший из пророков. Это было средство прославления Им Своего человеческого, то есть
соединения с Божественным Его Отца"
" Прославление же есть
соединение Господнего человеческого с Божественным Его Отца. Оно совершалось постепенно, а
полностью завершилось Его страданием на кресте."

Мне кажется значение и результат Божьего Прославления Распятием и Воскрешением очевидны из всего Н.З. а так же из всего последующего существования христианства. Отсутствие веры в посмертную жизнь является частью деградации человечества, и до сих пор многие люди говорят "кто от-туда приходил?". А отсутствие веры в посмертную жизнь ведет к сосредоточению человека на мирском и временном, а так же к устранению страха наказания за совершаемые злодеяния. И Воскрешение Христа являлось в последующем тем бастионом, о который могло быть разбито такое неверие. Но это неотделимо от знания и упоминания о Распятии и Смерти Христа.
На протяжении жизни Христа, фарисеи всячески пытались уличить Его в обмане, невежестве, и даже связи с дьяволом, и таким образом оклеветать и исказить признание Его Господом. Но Распятие и Воскрешение стало тем заключительным и решающим актом, благодаря чему эти сомнения были разбиты, через которое исполнилось пророчество Слова, Господь Прославился в своем Человеческом, и христианство обрело должную силу и распространение. И Распятие стало символом этого решающего Прославления, и соответственно символом и одним из важнейших средств распространения и установления христианства и Слова.
Поэтому употребление этого Символа в храмах на Богослужениях, а также ношение Распятия на груди христианами, является неотъемлемой частью того спасительного действия, которое имело христианство на протяжении истории существования среди народов мира.

Другое дело что как и само Учение Слова было искажено в различных христианских церквях, так же было и искажено значение символа Распятия. Но это не отменяет его истинного значения, как и самого Слова, частью которого оно является. Поэтому христиане носили и будут гордо носить на груди в мире, среди неверующих и язычников, символ Прославления Господа - Распятие, что хорошо выразил в своем ответе Зое, Дима Левашов.

Иоан.3:13-16 - Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах. И как Моисей вознес змию в пустыне, так должно вознесену быть Сыну Человеческому, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.

[Васильев Александр]

Поэтому употребление этого Символа в храмах на Богослужениях, а также ношение Распятия на груди христианами, является неотъемлемой частью того спасительного действия, которое имело христианство на протяжении истории существования среди народов мира.

Вообще говоря, поклонение символу креста напрямую связано именно с верой в магическое действие "крови Господней", каковым поклонением приверженцы старого христианства думали "спасаться". Возникла, конечно же, и такая интерпретация, что крест на груди должен напоминатьо о том духовном кресте, который человек должен взять, по словам Господа, и нести за Ним. Но - это лишь позднейшая, и весьма слабая попытка "перевести стрелки на хороший лад".

Да, конечно, Павел заялял, что "мы проповедуем Христа распятого" и "я рассудил быть у вас незнающим ничего, кроме Иисуса Христа, и притом распятого". Но, во первых - где сейчас этот Павел? И, во-вторых - это совершенно ложное утверждение, ибо христианство пропведует не "Христа распятого", а ГОСПОДА ВОСКРЕСШЕГО. "Христа распятого" всегда проповедовали, и продолжают проповедовать те, кто не желает не только воскреснуть в Нём, но и даже с ним сораспяться. Именно поэтому они и проповедуют, что - "Он за нас распялся!" В той надежде, что этот избавит их от необходимости сораспинания вместе с Ним.

Подобного рода "ущербность веры" исключительно хорошо отражена была в извесной истории-легенде с Петром ("Камо грядеши?") Так что кресту как "символу спасения" в христианской церкуви всегда поклонялись именно те, кто предпочитал не задавать Господу этого "петровского" вопроса, а искренне радоваться тому, что Он "за них" идёт распинаться вновь. И наоборот - радостно поощрять Его в этом своим поклонением Его распятию.

По сути, поклонение кресту, и ношение его, как символического знака, на теле, как раз часто и рефлексирует попытку подменить ношение креста внутреннего, подлинного, "облегчённым" ношением вот этого материального крестика. Который, при таком подходе, тут же превращается в магически "оберег". Со всем, отсюда проистекающим.

И уж тем более странно было бы поклонение этому символу в Новой Господней Церкви, которая есть Церковью поклонения Господу не только в Его Воскресении, но и в Полноте Его Небесной Славы.

[Виталий Козак]

Вообще говоря, поклонение символу креста напрямую связано именно с верой в магическое действие "крови Господней", каковым поклонением приверженцы старого христианства думали "спасаться". Возникла, конечно же, и такая интерпретация, что крест на груди должен напоминатьо о том духовном кресте, который человек должен взять, по словам Господа, и нести за Ним. Но - это лишь позднейшая, и весьма слабая попытка "перевести стрелки на хороший лад".

Да, конечно, Павел заялял, что "мы проповедуем Христа распятого" и "я рассудил быть у вас незнающим ничего, кроме Иисуса Христа, и притом распятого". Но, во первых - где сейчас этот Павел? И, во-вторых - это совершенно ложное утверждение, ибо христианство пропведует не "Христа распятого", а ГОСПОДА ВОСКРЕСШЕГО. "Христа распятого" всегда проповедовали, и продолжают проповедовать те, кто не желает не только воскреснуть в Нём, но и даже с ним сораспяться. Именно поэтому они и проповедуют, что - "Он за нас распялся!" В той надежде, что этот избавит их от необходимости сораспинания вместе с Ним.

Подобного рода "ущербность веры" исключительно хорошо отражена была в извесной истории-легенде с Петром ("Камо грядеши?") Так что кресту как "символу спасения" в христианской церкуви всегда поклонялись именно те, кто предпочитал не задавать Господу этого "петровского" вопроса, а искренне радоваться тому, что Он "за них" идёт распинаться вновь. И наоборот - радостно поощрять Его в этом своим поклонением Его распятию.

По сути, поклонение кресту, и ношение его, как символического знака, на теле, как раз часто и рефлексирует попытку подменить ношение креста внутреннего, подлинного, "облегчённым" ношением вот этого материального крестика. Который, при таком подходе, тут же превращается в магически "оберег". Со всем, отсюда проистекающим.

И уж тем более странно было бы поклонение этому символу в Новой Господней Церкви, которая есть Церковью поклонения Господу не только в Его Воскресении, но и в Полноте Его Небесной Славы.

Мир вам Александр.

Насколько я понял, что среди двенадцати апостолов, о которых сказано в И.Х.Р. что они теперь Ангелы, и посланы проповедывать заново Слово в духовном мире, имелся в виду и Павел.

Разъясните мне пожалуйста значение сказанного в И.Х.Р. в главе об искуплении, в частности о прославлении, приведенных мной выше - для Н.Г.Ц.

[Васильев Александр]

Разъясните мне пожалуйста значение сказанного в И.Х.Р. в главе об искуплении, в частности о прославлении, приведенных мной выше - для Н.Г.Ц.

"Однако же в Господе они составляют одно, и объединяются Господом в людях, как множество ветвей одной лозы"

Именно Господь Прославленный, который есть Господом и Богом всякого подлинного христианина и есть тот фокус, в котором истины буквального смысла Священного Писания просиевают чистым светом духовного восприятия. И в этом свете Страсти Господни в мире есть процессом совелечения простого человеческого, и окончательной победой Его над тем злом, которое Он взял в простом человеческом от Марии. Они символизируют собою, и соответсвуют тому Крёстному Пути, который Господь проходит в каждом преобразуемом и возрождающемся человеке. Здесь распятие простого человеческого в Иисусе Христе, и смерть этого простого человеческого есть символом зла, которое должно быть оставлено и усыплено во всяком, Ему восполседующем.

И поскольку, согласно Латинскому Слову:

«Распинание» означало осуждение и проклятие, (проистекающее) от разрушения доброго в Церкви … «казнь на древе», или же «распинание» было введено по причине разрушения доброго в Церкви, и, таким образом, оное представительствовало злое адской любви, откуда и происходит всякое осуждение и проклятие. (Апокалипсис Истолкованный н. 655)

То, соответсвенно, крест распятия и есть символом "злого адской любви, откуда и происходит всякое осуждение и проклятие". А распинание Господа на кресте соответсвовало и представительствовало то, что Господь, в том простом человеческом, которое Он заимствовал от Марии, должен был пройти через искушение даже этим, и - победить это в Себе, силой Своего Божественного Сущего, что и представительствовалось Его Воскресением на третий день.

Откуда следует, между прочим, что поклоняясь кресу человек поклоняется символу "злого адской любви, откуда и происходит всякое осуждение и проклятие", а поклоняясь Господу Воскресшему и Прославленному он поклоняется символу, представительствующему окончательную и бесповоротную Господню победу над этим злом.

Но о каких же тогда двенадцати опостолах идет речь в И.Х.Р.?

Поскольку в Истинной Христианской Религии было сказано, что "Когда труд этот окончен был, то Господь созвал двенадцать Своих учеников, воспоследовавших Ему в мiре" (TCR 791), то бытует и такое мнение - что двенадцатым был Иуда Искариот.

[Виталий Козак]

Здесь распятие простого человеческого в Иисусе Христре, и смерть этого простого человеческого есть символом зла, которое должно быть оставлено и усыплено во всяком, Ему восполседующем.

То, соответсвенно, крест распятия и есть символом "злого адской любви, откуда и происходит всякое осуждение и проклятие". А распинание Господа на кресте соответсвовало и представительствовало то, что Господь, в том простом человеческом, которое Он заимствовал от Марии, должен был пройти через искушение даже этим, и - победить это в Себе, силой Своего Божественного Сущего, что и представительствовалось Его Воскресением на третий день.

Откуда следует, между прочим, что поклоняясь кресу человек поклоняется символу "злого адской любви, откуда и происходит всякое осуждение и проклятие", а поклоняясь Господу Воскресшему и Прославленному он поклоняется символу, представительствующему оеончательную и бесповоротную Господню победу над этим злом.

Александр, по моему, в этом вопросе, есть две крайности, ведущие к искажению истинного значения распятия и Слова в целом.
Первая, это вера в очищение жертвой Христа, и исходящее из нее ложное поклонение Христу распятому. С этим понятно.
Вторая, это видеть в этом событии только акт злодеяния иудеев. Если бы это было только злодеянием, Господь не допустил бы его и избежал, как об этом сказано в Слове:

Матф.26:51-54 - И вот, один из бывших с Иисусом, простерши руку, извлек меч свой и, ударив раба первосвященникова, отсек ему ухо. Тогда говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут; или думаешь, что Я не могу теперь умолить Отца Моего, и Он представит Мне более, нежели двенадцать легионов Ангелов? как же сбудутся Писания, что так должно быть?

Иоан.18:10-11 - Симон же Петр, имея меч, извлек его, и ударил первосвященнического раба, и отсек ему правое ухо. Имя рабу было Малх. Но Иисус сказал Петру: вложи меч в ножны; неужели Мне не пить чаши, которую дал Мне Отец?

Таким образом истинное понимание значения этого события возможно только при рассмотрения его во всей полноте действия. И эта полнота четко описана в И.Х.Р., исходя из чего видно, что для христианина Н.Г.Ц. распятие в его истинном значении является символом "состояния Его смирения перед Отцом" - "если отваживается идти за него на смерть".
Таким образом к людям, которые стыдятся, гнушаются и отвергают важность этого символа относятся сказанные вами ранее слова: "кто не желает не только воскреснуть в Нём, но и даже с ним сораспяться."

Цели, результаты, и значение распятия для людей, и, следовательно, крестика его прообразующего, совершенно однозначно описаны в следующих словах Нового Слова:

" По пути к соединению Он был в состоянии опустошения, а само соединение было состоянием Его прославления.

Этим же состоянием было и состояние Его смирения перед Отцом, так как в нём Он молился Отцу и говорил, что исполняет Его волю и приписывает Отцу всё, что делает и говорит.

Более того, если бы Он не был в этом состоянии, Его не могли бы распять.
Состояние прославления — это также состояние соединения.

105. Господь был в этих двух состояниях, опустошения и прославления, по той причине, что возможен только такой путь к соединению, ибо он соответствует Божественному порядку, который неизменен.

Божественный порядок состоит в том, чтобы человек располагал себя к принятию Бога и готовил себя как вместилище и жилище, в которое Бог войдет и будет жить, как в Своём храме. Это человек должен делать сам по себе, но тем не менее признавать, что это от Бога. Он должен признавать это потому, что не ощущает присутствия и действия Бога, хотя именно Бог Своим непосредственным присутствием приводит в действие в человеке всё добро любви и всю истину веры. Каждый человек должен и будет продвигаться в соответствии с этим порядком, чтобы из природного сделаться духовным. Тем же путём шёл и Господь, чтобы сделать Своё природное человеческое Божественным; поэтому Он молился Отцу, выполнял Его волю, приписывал Ему всё, что делал и говорил, и на кресте сказал: «Боже Мой, Боже Мой! Почему Ты Меня оставляешь?» Ибо в этом состоянии кажется, что Бог отсутствует. Но после этого состояния приходит другое, состояние соединения с Богом.

Подобно тому и Господь соединил Себя с Отцом, и Отец Себя с Ним, одним словом, Господь прославил Своё человеческое, то есть сделал его Божественным; тем же способом Господь возрождает человека, то есть делает его духовным. Каждый человек, который из природного становится духовным, проходит через эти два состояния, через первое входя во второе, и тем самым из мира в небеса.

126. (VI) Страдания на кресте были крайним искушением, которое выдержал Господь, как величайший из пророков. Это было средство прославления Им Своего человеческого, то есть соединения с Божественным Его Отца.

У Господа было две цели, когда Он пришёл в мир и таким путём спас людей и ангелов, а именно искупление человеческого и прославление Своего. Они между собой различны, но едины в том, что служили спасению.

Прославление же есть соединение Господнего человеческого с Божественным Его Отца. Оно совершалось постепенно, а полностью завершилось Его страданием на кресте.

Каждый человек со своей стороны должен приближаться к Богу, и насколько он приближается, настолько Бог со своей стороны входит в него. Это так же, как с храмом: сначала нужно его возвести человеческими руками, затем освятить и уже потом молиться, чтобы Бог пребывал в нём и соединил Себя с его церковью.

Само единство было полностью достигнуто страданиями на кресте по той причине, что это было крайнее искушение, которому Господь подвергся в мире, а соединение происходит через искушения. В них человеку кажется, что он оставлен в одиночестве с самим собой, но на самом деле он не брошен, ибо Бог тогда ближе всего к нему в его внутреннем и поддерживает его.

Поэтому тот, кто побеждает в искушении, внутренне соединяется с Богом, а Господь внутренне стал единым со Своим Отцом Богом.


Однако, хотя искупление и страдание на кресте — два разных события, они тем не менее едины в том, что служат спасению, потому что Господь, соединившись со Своим Отцом путём страдания на кресте, стал Спасителем навечно.

129. Господу было угодно пройти искушения вплоть до страдания на кресте по той причине, что Он был Пророк , а пророки в древности выражали собой учение церкви из Слова; поэтому они изображали церковь, какой она была, различными неблаговидными, жестокими и даже преступными действиями, посланными Богом против них. Господь же Сам есть Слово, поэтому Своим страданием на кресте Он изобразил, насколько иудейская церковь осквернила Слово.
Следующая причина заключается в том, что благодаря этому Он был признан в небесах Спасителем обоих миров.

Каждый гражданин или подданный един со своим царём тем, что исполняет его повеления и предписания, тем более если он выдерживает трудности, выпадающие на его долю, и особенно — если отваживается идти за него на смерть, как бывает в военных сражениях. Равно и друг соединяется с другом, или сын с отцом, или слуга с хозяином через исполнение его воли, тем более если он защищает его от врагов, и особенно — если отстаивает его честь. Каждый, кто ухаживает за девушкой, которую выбрал в невесты, соединяется с ней тем, что сражается с оскорбившим её, особенно если соперник его ранит. Законами природы предписано, чтобы так люди соединялись.

Господь говорит:
Я добрый пастух. Добрый пастух полагает жизнь свою за овец. Потому любит Меня Отец.
Иоанн 10:11, 17"
И.Х.Р.

[Васильев Александр]

видеть в этом событии только акт злодеяния иудеев.

Собственно актом злодеяния было отвержение и попрание истинностей Божественного Слова во внутреннем сознания. Поскольку иудейская Церковь была церковью представительной, то у них, во внешних, всё это приняло вид распятия Иисуса Христа, как соответствовавшего этому истинному, и его представительствовавшего. Но, на самом деле, подобное злодеяние (или же внутреннее распятие в себе Божественного Истинного) совершалось и в старом христианстве, и более того – часто продолжает совершаться и в христианстве новом, или же в круге причисляющих себя к Господней Новой Церкви. Только у них, так как они не принадлежат к кругу представительской Церкви, внешние соответствующие формы этого же самого внутреннего злодеяния могут принимать ВНЕШНЕ и более, на первый взгляд, безобидные формы. То есть вместо физического распятия простого человеческого Господа оно может выражаться в формах опрелюбодействования истинного буквального смысла Божественного Слова (что есть несколько иным нежели поругание материальностей Священного Писания, которое с опрелюбодействованием буквального смысла Слова может вообще не иметь ничего общего), а также в попрании и распинании ближнего (что выражается в преступлениях протии веры, описанных во второй части Десятисловия). Но от этого оно не становится, в своих внутренних изначальностях, менее страшным, нежели преступление, совершённое тогда иудеями, и репрезентатированное распятием простого человеческого Господа. А часто оно даже более ужасно, в своих внутренних основах. Ибо у иудеев попросту отсутствовала возможность такого внутреннего извращения истинного, которая стала доступной принадлежащим к кругу Церкви после господнего Прославления.

Что же до распространенной в некоторых общественных слоях фразочки «жиды Христа распяли» (к каковым, как ни странно, иногда даже принадлежат причисляющие себя к Новой Господней Церкви), то произносящие её сами, собственно, часто виновны во внутренних преступлениях Господнего распинания в гораздо более тяжкой форме, нежели те, древние иудеи. Так что обсуждать эту крайность я здесь даже не вижу смысла.

как об этом сказано в Слове

Все эти ваши рассуждения и ссылки на цитаты совершенно правильны и замечательны. Единственное, чего я не понимаю – к чему вы всё это здесь привели. К теме обсуждения, а именно к тому вопросу, должно ли быть в Новой Господней Церкви почитание и поклонению символу Господнего Распятия – кресту, всё это не имеет ни малейшего отношения. Никто и не спорит с тем, что распятие на кресте было необходимым инструментом Господней Миссии. И что Господь, в Своём свершении, прошёл даже и через это. Но из того, что Господь, в процессе своего Прославления, преодолел все виды искушавшего Его зла ещё вовсе не следует, что мы на это зло, и его символические описания в Слове должны взирать с почтением, и ему поклоняться. Мы должны НАСТАВЛЯТЬСЯ этими описаниями, и поучаться оттуда тому, как нам самим преодолевать в себе аналогичные виды зол, и как нам стоять в искушениях, дабы не пасть в оных. Но, при этом, мы должны взирать ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на Лик Господа Живого и прославленного. И не на лик «картиночный», а на Лик внутренний, которого лик иконописный может быть лишь напоминанием. По этой причине Лик Господень над алтарём в Церкви уместен, а вот символ креста – совершенно никоим образом. А то эдак можно дойти и до почтения символического изображения дьявола, искушавшего Господа в пустыне, только на том основании, что оный послужил важным инструментом в очищении и прославлении Господнего человеческого.

А если уж так непременно хочется носить какой-либо символ на груди, в напоминании о Живом Господе, то тут лучше ориентироваться на символику, заимствованную исключительно из Латинского Слова. И рефлектирующую собою именно то, что является в Новой Господней Церкви САМЫМ СУЩЕСТВЕННЫМ. А именно – Божественное Человеческое Господа.
В Новой Церкви поиск такого символа всё ещё в развитии. Предлагались различные варианты, но ни один ещё не утвердился повсеместно. Я, скажем, также внёс свою лепту в этот поиск, и предложил следующий символ, рефлектирующий на символическое описание Божественного Человеческого а книге Апокалипсис Иоанна Богослова:




Можно попробовать сделать медальон. И даже носить его на груди (если есть желание) – именно, как напоминание об этой самой главной существенности нашей церкви – Его Божественном Человеческом. Всё лучше, чем носить там символ того "злого адской любви, откуда и происходит всякое осуждение и проклятие".

Дима, из приведенного тобой места "о землях во вселенной" ты сделал ошибочный вывод. Там не говорится о том что не стоит взирать на факт Распятия, а говорится о том что духи того мира не желали слышать эту историю, потому что в звуке речи того проповедника слышали что он говорит для собственной репутации и славы. Вот это место целиком:

"Но они сказали, что не желают слышать такую историю, не зная, как это было. Они сказали, что знают, что Господь жив.

Вы меня просто умиляете. Дима привёл вам ТОЧНЫЙ перевод этого места из Латинского Слова. И именно потому, что в русском переводе - неточность. Вы же ухватились за эту неточность, и пошли "обличать" его в непонимании Писания.

Если уж совсем буквоедствовать, вот вам латинский оригинал, и буквальный перевод оттуда:

sed dicebant quod non vellent audire tale, quia nesciunt quid hoc, et quod sciant quod Dominus vivat

Но (они) сказали, что (они) не хотят слышать такие (вещи), потому что (они) не знают, что это (значит), а что (они) знают, что Господь живет

Но дело даже не в аберрации перевода в данном случае. Потому что даже в этом русском переводе (если его проанализировать беспристрастно) совершенно однозначно видно, что ангелы не желали слушать о "Христе распятом" по причине противоречия их представлениям самой концепции, которую тот им предложил, а когда тот решил адаптироваться под концепцию их восприятия, и проповедовать им "Христа живого", то и этого они не захотели, но уже по ИНОЙ причине - по причине видимого для них отсутствия у этого "проповедника" способности проповедовать даже исходя из правильных концепций.

Извините Виталий - но я должен вам это сказать. Для вашей же собственной пользы. В продолжении этой (и не только этой) дискуссии вы явно демонстрируете тенденцию к полному игнорированию аргументации оппонентов. Вы даже не берёте на себя труд рассмотреть эту аргументацию, и попробовать с ней подискутировать. В конце концов - попробовать её опровергнуть, если получится. Вы же попросту ИГНОРИРУЕТЕ, всё, что вам не нравится, а вместо этого пытаетесь продавливать СВОЁ, используя, при этом, в качестве доказательств не столько СОБСТВЕННЫЙ СМЫСЛ приводимых вами цитат из Слова, сколько рефлексии вашего сознания на них, ВЫДАВАЕМЫЕ вами за их собственный смысл. Это - очень нехорошая тенденция, Виталий. И нехорошая прежде всего именно потому, что пользуясь ею злые духи, обитающие в сознании всякого человека, могут искажать у вас ПОДЛИННОЕ значение Божественного Слова, при чтении оного вами. Это очень, очень серьёзно и опасно - поверьте мне.

[Зоя Холодкова]

А если уж так непременно хочется носить какой-либо символ на груди, в напоминании о Живом Господе, то тут лучше ориентироваться на символику, заимствованную исключительно из Латинского Слова. И рефлектирующую собою именно то, что является в Новой Господней Церкви САМЫМ СУЩЕСТВЕННЫМ. А именно – Божественное Человеческое Господа.
В Новой Церкви поиск такого символа всё ещё в развитии. Предлагались различные варианты, но ни один ещё не утвердился повсеместно. Я, скажем, также внёс свою лепту в этот поиск, и предложил следующий символ, рефлектирующий на символическое описание Божественного Человеческого а книге Апокалипсис Иоанна Богослова:


Можно попробовать сделать медальон. И даже носить его на груди (если есть желание) – именно, как напоминание об этой самой главной существенности нашей церкви – Его Божественном Человеческом. Всё лучше, чем носить там символ того "злого адской любви, откуда и происходит всякое осуждение и проклятие".
Вы меня просто умиляете. Дима привёл вам ТОЧНЫЙ перевод этого места из Латинского Слова. И именно потому, что в русском переводе - неточность. Вы же ухватились за эту неточность, и пошли "обличать" его в непонимании Писания.

Если уж совсем буквоедствовать, вот вам латинский оригинал, и буквальный перевод оттуда:

sed dicebant quod non vellent audire tale, quia nesciunt quid hoc, et quod sciant quod Dominus vivat

Но (они) сказали, что (они) не хотят слышать такие вещи, потому что (они) не знают, что это (значит), а что (они) знают, что Господь живет

Приветствую Всех-Мир Вам!!! Благодарствую Александр! Не знала,что планировались какие-либо символы,этот очень по душе мне пришёлся,очень даже кстати и слова к нему,действительно,если сделать этот медальон из серебра-будет очень прекрасно! Я присоединяюсь к этой идее! Спасибо Всем и Каждому,кто высказал свои мнения,спасибо Вам! Да Благослови Вас форумчане (Друзья мои) ,Господь наш!!!!!!!!!

[Дмитрий М.]

Приветствую Всех-Мир Вам!!! Благодарствую Александр! Не знала,что планировались какие-либо символы,этот очень по душе мне пришёлся,очень даже кстати и слова к нему,действительно,если сделать этот медальон из серебра-будет очень прекрасно! Я присоединяюсь к этой идее! Спасибо Всем и Каждому,кто высказал свои мнения,спасибо Вам! Да Благослови Вас форумчане (Друзья мои) ,Господь наш!!!!!!!!!

Можно сделать такую гравировку.