Понятие "существование" (и бытие) Опции

[Фёдор]

В ИХР 54 написано:

It would require many pages to explain the nature of the order into which the universe was created. A sketch of it will be given in a following section on the Creation [n. 75]. It must be borne in mind that each and all things in the universe, that they might subsist by themselves, were created each into its own order

Для объяснения порядка, в котором создана вселенная, потребовалось бы много страниц. Эта тема будет кратко рассмотрена в следующем разделе, посвящённом созданию (75-80). Необходимо понять, что все частности вселенной были созданы в своих порядках, чтобы продолжать самостоятельное существование. Эти частные порядки были введены изначально так

Говорится о том, что частности в своих порядках имеют самостоятельное существование.
Правильно ли я понимаю, что может быть только одно Бытие, а к существованию уже можно применять категории "самостоятельности"?
Или просто говорится по видимости, а на самом деле нет и никакого самостоятельного существования?

Мне на простом уровне бы разобраться, ибо для меня пока в целом совершенно достаточно парадигмы ИХР, пусть даже там нечто излагается более по видимостям, чем где то в БЛМ.

[Виталий Сардыко]

Имеется ввиду самостоятельное существование в рамках заданного служения. Бытие и существование это разные понятия.

[Фёдор]

Имеется ввиду самостоятельное существование в рамках заданного служения. Бытие и существование это разные понятия.

Есть терминологический вопрос по проповеди "Чужая жизнь", это проповедь Васильева 2000 года.
Собственно, можно говорить и отдельно от ее текста.

В общем, там "бытие" употребляется не в абсолютном значении, а в узком смысле бытия человеческой личности как состоящей из внутреннего и внешнего человека. Но в Слове пока припоминаю только описание бытия и существования в их абсолютном значении, относительно Бога.

П.С. Виталий, как то на форуме обсуждались поисковики онлайновые по Слову. Был какой то сайт с фреймами (несколько колонок), где можно искать любые места из Нового и Ветхого Завета и ссылки на них в Латинском Слове. Не могу найти эту тему...

Кстати, вот интересный номер о личности человека.
ТН 5225....for the idea of a person is turned in the internal sense into the idea of a thing-as for instance the idea of a man, a husband, a woman, a wife, a son or daughter, a boy or maiden, is turned into the idea of truth or of good; and as above (n. 5223) the idea of a magician and wise man is turned into that of interior and exterior memory-knowledges. The reason of this is that in the spiritual world, or in heaven, not persons but things come into view, for persons limit the idea, and concentrate it upon something finite; whereas things do not limit and concentrate it, but extend it to the infinite, thus to the Lord

[Сергей Сур]

Фёдор, привет! Наверное вот этот сайт ты имел ввиду:
http://www.kemptonproject.org/cgi-bin/Stud...r=1&Verses=

[Дмитрий]

Говорится о том, что частности в своих порядках имеют самостоятельное существование.

В рамках определённой степени восприятия, да, это полноценное самостоятельное существование - для примера смотри то, что сказано о личностях, когда даётся есуществующих как бы автономно друг от друга

Говорится о том, что частности в своих порядках имеют самостоятельное существование.

В рамках определённой степени восприятия, да, это полноценное самостоятельное существование - для примера смотри то, что сказано о личностях, когда даётся ей определение, как независимой, существующей автономно, независимо от других, а не в других, не посредством других.

«Термин „личность“ означает не часть или качество в чём-то ином, а то, что существует самостоятельно. Так определяют личность все высшие сановники церкви и мы вместе с ними». Я спросил: «Это определение личности?» Они ответили: «Да». (ИХР 17)

Есть и другие схожие примеры.

Возможно, что такое автономное существование можно назвать автономным в продолженной степени восприятия.

Но вот в более дискретной степени, можно говорить о том, что всё существует посредством другого, более внутреннего, тело - посредством души, человеческие род - посредством неба, и так далее.

Автономность в продолженной степени является реальной (по большому счёту, и здесь можно говорить о видимостях, но это будет совершенно иное определение видимости, в совершенно ином контексте, нежели тот, в котором мы обычно рассуждаем), но вот автономность существование более нижнего в дискретном порядке является видимостью. То есть, например, реально, что один человек не живёт от другого (хотя все и связаны, как клеточки тела), но только видимостью является то, что человек живёт сам по себе, а не посредством неба. Здесь одним с другим соотносится по продолженной степени, а по отношению ко внутреннему - по дискретной.

Каждая частность автономного в продолженной степени существует посредством чего-то более внутреннего.

Есть и такие, наверное, которые бы хотели бы жить не только посредством дискретного небесного, но и посредством продолженного, как если бы и то было дискретным, не просто паразитировать на жизни небесной, но и на жизнях окружающих. Хотя, конечно, разные невозрождённые склонны к разным формам.

Здесь есть и много других частностей, если рассматривать этот вопрос с той точки зрения, что один Господь существует сам в себе.