IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V < 1 2  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Об учении, что изготовление и торговля наркотиками и самогоном не является грехом по слову Божьему
Людмила Овчинникова
сообщение 20.2.2017, 16:08
Сообщение #21


завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 278
Регистрация: 18.3.2006
Из: Россия, ДВ
Пользователь №: 9



Александр Валентинович, большое спасибо Вам за Ваши разъяснения. Буду их внимательно изучать. Очень хочу, чтобы всё легло (было принято) на сердце, а для этого необходимо какое-то время. Только сейчас хочу Вас попросить ответить на такой вопрос (просто для полноты усвоения): о каком Завете (по "счёту"), на Ваш взгляд, здесь идёт речь (?):

"Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом."


--------------------
Мир вам!

АС №1100: «…единственная цель знания – чтобы через него человек мог стать добрым. Когда он становится добрым, он имеет гораздо больше познаний, чем тот, кто знает неисчислимые вещи, однако не является добрым; ибо то, что последний стремится найти через многие каналы, первый уже имеет».
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Васильев Александр
сообщение 21.2.2017, 2:25
Сообщение #22


Священник Новой Господней Церкви
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 771
Регистрация: 17.3.2006
Из: г. Львов, Украина
Пользователь №: 6



Цитата(Людмила Овчинникова @ 20.2.2017, 15:08) *

Только сейчас хочу Вас попросить ответить на такой вопрос (просто для полноты усвоения): о каком Завете (по "счёту"), на Ваш взгляд, здесь идёт речь (?):


«Старый завет» означает соединение (с Госоподом) через такое Божественное Истинное, которое было дано сынам Израиля, и которое было внешним, и, посему, лишь представительностью Божественного Истинного. … Отсюда «старый завет» был соединением через такое Божественное Истинное, которое содержалось в книгах Моисея, и было называемо «заповедями, предписаниями и уставами», в которых, тем не менее, внутренне пребывало такое же Божественное, которое присутствует в небе, и каковое внутренне и духовно. Это Божественное истинное было раскрыто Господом, во время Его пребывания в мире; и так как лишь оным единым и совершаемо соединение Господа с человеками, то поэтому оное (раскрытие истинного) и понимаемо под «новым заветом», а также и под «Его кровью», которая посему называема «словом нового завета». … Этот «новый завет», который и должен был быть заключённым с Господом во время Его пришествия в мир, иногда упоминаем в Слове Старого Завета. Скажем, у Иеремии «Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет, не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь. Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом. И уже не будут учить друг друга, брат брата, и говорить: „познайте Господа", ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого, говорит Господь, потому что Я прощу беззакония их и грехов их уже не воспомяну более. (Иер. 31:31-34). (AE 701)

Тут собственно и видно, что раскрытие более внутреннего Истинного в Слове приводит и к появлению «нового завета» - «Это Божественное истинное было раскрыто Господом, во время Его пребывания в мире; и так как лишь оным единым и совершаемо соединение Господа с человеками, то поэтому оное (раскрытие истинного) и понимаемо под «новым заветом». То есть – когда Господь раскрыл, в Своём Первом пришествии, более внутреннее истинное из более внешнего истинного в Слове, то это вызвало необходимость учреждения «нового завета». И то же самое произошло и во время Его Второго Пришествия – то есть раскрытие и ещё более внутреннего Истинного в Слове вызвало к необходимости и заключение следующего «нового завета». Так что хотя, в частности, это место из Иеремии говорило о «новом завете» первого Господнего Пришествия, но это же место, в общем и целом, говорит и «новом завете» и второго Господнего пришествия. Ибо сказанное тут, в себе, совершенно универсально относится именно к любому Его пришествию как таковому. Безотносительно – Первому или же Второму.


--------------------
Лишь после возрожденья своего человек впервые обретает свободу, пребывая до этого момента в абсолютном рабстве, ибо в рабстве он, пока им правят похоти и заблужденья, потому что свобода есть владычеством стремлений ко благу и к истине. (AC 892)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Людмила Овчинникова
сообщение 21.2.2017, 14:39
Сообщение #23


завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 278
Регистрация: 18.3.2006
Из: Россия, ДВ
Пользователь №: 9



Александр Васильевич, а, можно так сказать (?), что с каждым Пришествием Господа раскрывается всё более внутренняя степень [того же самого] Божественного Истинного? Т.е. «Старый Завет» означал/-ет внешнее соединение (с Господом), так сказать, «представительное» (посредством «заповедей, предписаниий и уставов»);

во время Первого Пришествия Господа (в мир) Им была открыта, и стала возможной, истинная (а не представительная), т.е. внутренняя степень Завета:

«…и так как лишь оным единым и совершаемо соединение Господа с человеками, то поэтому оное (раскрытие истинного) и понимаемо под «новым заветом», а также и под «Его кровью», которая посему называема «словом нового завета».»

или же, как Вы сказали, «более внутреннее истинное из более внешнего истинного в Слове»;

а уже во время Второго Господнего Пришествия Им была раскрыта, как Вы написали, «ещё более внутреннее [того же самого?] Истинного в Слове», посредством которого и осуществляется Соединение с Господом?

И, потому, именно через Латинское Слово в человеке (потенциально - на земле, актуально – в духовном мире) может быть раскрыта наиболее совершенная, наиболее внутренняя степень Соединения/Союза с Господом, т.е. такая, когда «уже не будут учить друг друга, брат брата, и говорить: „познайте Господа", ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого», которую люди пожелали назвать Третьим Заветом (или Договором) ?

Ещё раз прошу меня простить за те вопросы, которые я здесь озвучила. Думаю, что не меня одну, это в той или иной степени волнует. И спасибо большое Вам за ответы!

С уважением, Людмила.


--------------------
Мир вам!

АС №1100: «…единственная цель знания – чтобы через него человек мог стать добрым. Когда он становится добрым, он имеет гораздо больше познаний, чем тот, кто знает неисчислимые вещи, однако не является добрым; ибо то, что последний стремится найти через многие каналы, первый уже имеет».
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Васильев Александр
сообщение 28.2.2017, 2:33
Сообщение #24


Священник Новой Господней Церкви
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 771
Регистрация: 17.3.2006
Из: г. Львов, Украина
Пользователь №: 6



Цитата(Людмила Овчинникова @ 21.2.2017, 13:39) *

Александр Васильевич, а, можно так сказать (?), что с каждым Пришествием Господа раскрывается всё более внутренняя степень [того же самого] Божественного Истинного? Т.е. «Старый Завет» означал/-ет внешнее соединение (с Господом), так сказать, «представительное» (посредством «заповедей, предписаниий и уставов»);


Собственно говоря – «исторических» пришествий было три. Первое – когда Господь пришёл «представительно». Словом Ветхого Завета. «Точкой сборки» этого пришествия было дарование скрижалей на горе Синай. Второе – Его пришествие «во плоти». «И Слово стало Плотью». И третье – Его пришествие «на облаках небесных в силе и славе». То есть – в букве Латинского Слова.

Каждое из таких «исторических» пришествий представительствуется своим «Заветом». Но любопытно здесь то, что в Слове Ветхого Завета раскрыта была небесная степень истинного, в Слове Нового – духовная, а в Слове Третьего – природно-духовная. То есть – самая низшая степень постижения истинного.

Но другое дело –то, что для современного человека степени постижения небесная и духовная закрыты. А открыта лишь степень постижения истинного рассудочная. Или же – духовно-природная. Именно поэтому современный человек может, и – должен, постигать Слово Ветхого и Нового Заветов исключительно из рассудочного, формируемого из смысла буквального Латинского Слова. Или же – Третьего Господнего Завета. Поэтому для него Ветхий завет – не совсем то, чем оный был бы для человека небесного постижения, а Новый – вовсе не то, чем он был бы для человека духовного постижения.

Есть, правда, также и «внутренние пришествия Господни». Так сказать – Господни пришествия в индивидуальном человеческом сознании. Которые «историческими» пришествиями представительствуются по соответствиям. Но это – уже несколько иная история.


--------------------
Лишь после возрожденья своего человек впервые обретает свободу, пребывая до этого момента в абсолютном рабстве, ибо в рабстве он, пока им правят похоти и заблужденья, потому что свобода есть владычеством стремлений ко благу и к истине. (AC 892)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Людмила Овчинникова
сообщение 30.3.2017, 12:04
Сообщение #25


завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 278
Регистрация: 18.3.2006
Из: Россия, ДВ
Пользователь №: 9



Всем, здравствуйте!

Вот ещё некоторое дополнение по теме и информация к (дальнейшему) размышлению:

(АС) "665. Что "установление завета" означает, что он должен быть возрожден, ясно видно из того, что между Господом и человеком не может быть никакого другого завета, чем соединение через любовь и веру, и поэтому "завет" означает соединение. Ибо высшим заветом является небесное супружество; а небесное супружество, или соединение, существует только у тех людей, которые были возрождены; поэтому в самом широком смысле "завет" означает само возрождение. … По буквальному смыслу нельзя составить иного представления, чем то, что завет с Авраамом, Исааком и Иаковом, а затем и с их потомками, относился только к ним лично, хотя они были таковы, что не могли быть возрождены… Поэтому заветы, заключенные с ними, были только прообразами возрождения, такими же были и все их религиозные обряды, так же как и сами эти люди, Авраам, Исаак и Иаков, которые прообразовали предметы любви и веры. …В прообразах внимание обращается не на прообразовательную личность, а на то, что она прообразует.

666. Что "завет" означает ничто иное, как возрождение и то, что относится к возрождению, ясно видно из различных мест в Слове, где сам Господь назван "Заветом", ибо Он есть тот, кто возрождает, и на кого взирает возрожденный человек, и кто есть все во всем, принадлежащем любви и вере. …
В Исходе 31:16 суббота названа "вечным заветом", потому что она означает Самого Господа, а также небесного человека, возрожденного Им. …
[2] Поскольку Господь является самим заветом, то все соединяющее человека с Господом относится к завету – как любовь и вера, и то, что относится к любви и к вере; ибо все это принадлежит Господу, и Господь в этом пребывает; так что сам завет пребывает у тех, где это принимается.

[4] …
У Давида:
Избавление послал Он народу Своему; заповедал на веки завет Свой (Пс. 111:9),
Это также означает возрождение. Оно названо "заветом", потому что дается и принимается.

[5] Однако о людях не возрожденных, или что то же самое, о тех, которые полагают богослужение во внешних предметах, почитают и поклоняются самим себе и тому, что они желают и мыслят, как богам, сказано, что они тщетно исполняли завет, потому что они отделили себя от Господа, как у Иеремии:
И скажут в ответ: `за то, что они оставили завет Господа Бога своего и поклонялись иным богам и служили им' (Иер. 22:9).
У Моисея:
Тот, кто преступит завет Господа Бога, и пойдет и станет служить иным богам, и поклонится им, или солнцу, или луне, или всему воинству небесному, должен быть побит камнями до смерти (Втор. 17:2-5). …"


--------------------
Мир вам!

АС №1100: «…единственная цель знания – чтобы через него человек мог стать добрым. Когда он становится добрым, он имеет гораздо больше познаний, чем тот, кто знает неисчислимые вещи, однако не является добрым; ибо то, что последний стремится найти через многие каналы, первый уже имеет».
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Виталий Сардыко
сообщение 30.3.2017, 17:49
Сообщение #26


завсегдатай, второй степени
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1 386
Регистрация: 9.3.2006
Из: Санкт-Петербург. Россия.
Пользователь №: 3



Людмила,

мы все поняли, что вы имели ввиду Завет в общем смысле как соединение с Господом у всех добрых людей. Просто исполнение этого завета со стороны человека менялось, углублялось при развитии христианской церкви, собственно появления Нового и Третьего Завета в смысле Слова это и есть изменение в сторону более полного принятия Божественной Человечности Церковью то есть Завета.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V < 1 2
Ответить в эту темуОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 28.4.2024, 19:39