Зло |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Зло |
Николай Афанасьевич |
31.5.2012, 13:10
Сообщение
#21
|
завсегдатай, второй степени Группа: Пользователи Сообщений: 568 Регистрация: 18.5.2009 Пользователь №: 243 |
Невозможно любить Господа вне ближнего,ибо Господь есть добро и истина а они обитают в ближнем.,то есть в людях. Разве не очевидно что зло человек творит сам,по собственному выбору? Так то оно так, но не совсем так, как мы себе иногда воображаем. Люди могут быть подвержены тому или иному сонму причин и по ним их действию, сами собою они не творят ничего, это всего лишь просторечье. Господь Бог абсолютно все в творимых вещах Творения каждый миг творит как бы заново. Господь Бог в отношении абсолютно всего творимого есть Господом. Только Бог один господствует над всеми вещами, которые Он же творит непреходяще. Очень важно правильно понять сию простую истину, - “ибо, все из Него, Им” все оно имеет бытность, т. е. имеет сущность и существует. Тексты Писаний Господом приноровлены к пониманию людей, подобно ведь и мы поступаем, когда говорим о том или другом к малым детям. Господь иллюзий не творит и не обманывает, заблуждения же, свойственны людям. Люди восприемниками всего, что их окружает, и поэтому бесконечно многое тем или иным образом воздействует на них извне, сообщая им, многоразличные движения которые они могут перципировать (воспринимать) в разуме ясно или же смутно. По Учению, в мире духов, степени бытийности раздельные между собою, также каждая раздельная степень имеет продолженность в себе, сей принцип, думаю, имеет место и в отношении мира материи или протяжения, все степени миров исходят из единого бесконечного Бога. В бесконечном едином Боге бесконечны и атрибуты, которые творимые Им вещи могут познавать. Ин 10. 1 – 16. Академическая образованность может быть как к пользе, так и во вред, как и всякий предмет. Мир дому сему. Николай. |
Людмила Овчинникова |
31.5.2012, 17:01
Сообщение
#22
|
завсегдатай Группа: Пользователи Сообщений: 278 Регистрация: 18.3.2006 Из: Россия, ДВ Пользователь №: 9 |
... Люди восприемниками всего, что их окружает, и поэтому бесконечно многое тем или иным образом воздействует на них извне, сообщая им, многоразличные движения которые они могут перципировать (воспринимать) в разуме ясно или же смутно. ... Здравствуйте, всем! -------------------- Мир вам!
АС №1100: «…единственная цель знания – чтобы через него человек мог стать добрым. Когда он становится добрым, он имеет гораздо больше познаний, чем тот, кто знает неисчислимые вещи, однако не является добрым; ибо то, что последний стремится найти через многие каналы, первый уже имеет». |
Ренат |
31.5.2012, 19:55
Сообщение
#23
|
завсегдатай, второй степени Группа: Пользователи Сообщений: 1 038 Регистрация: 27.9.2009 Из: азербайджан Пользователь №: 244 |
сами собою они не творят ничего, это всего лишь просторечье.
Если бы человек сам не творил бы ничего то ему невозможно было бы вменить ни добро ни зло.,то есть естественно то что когда человек творит добро и если оно подлинное то его творит Господь,с этим никто не спорит.Но вот в том то дело что человек сам от себя может творить лишь зло себялюбия. “ибо, все из Него, Им” --но только не зло,оно как раз вне Большого Человека,понятно что демоны живут потому что живет Господь,но тем не менее они подобны болоту которое воспринимая свет и тепло разлагают их в себе. Люди восприемниками всего, что их окружает, и поэтому бесконечно многое тем или иным образом воздействует на них извне, сообщая им, многоразличные движения которые они могут перципировать (воспринимать) в разуме ясно или же смутно. в зависимости что вы подразумеваете под понятием -"извне". -------------------- Побеждающего сделаю столпом в храме Бога Моего, и он уже не выйдет вон; и напишу на нем имя Бога Моего и имя града Бога Моего, нового Иерусалима, нисходящего с неба от Бога Моего, и имя Мое новое.
|
Николай Афанасьевич |
31.5.2012, 20:36
Сообщение
#24
|
завсегдатай, второй степени Группа: Пользователи Сообщений: 568 Регистрация: 18.5.2009 Пользователь №: 243 |
то, что Вы пишете, можно понять двояко. И очень краткий вывод из всего сказанного мной: никакое зло в жизни человека не является случайным (ни внешнее, ни внутреннее). ИМХО. С последним я полностью согласен. Если Вы считаете, что то, о чем ниже написано может быть понято двояко, или даже, трояко, и т. д., многими людьми, то таковое, наверное возможным, хотя считаю, что суть главного и основополагающего, относительно идеи о Боге и Его Творении, мною выражена весьма определенно и однозначно. Если Вы не желаете или же не в состоянии замечать сии основополагающие истины, тогда дальнейшие рассуждения об этом нахожу бессмысленными. “Господь Бог абсолютно все в творимых вещах Творения каждый миг творит как бы заново. Господь Бог в отношении абсолютно всего творимого есть Господом. Только Бог один господствует над всеми вещами, которые Он же творит непреходяще. Очень важно правильно понять сию простую истину, - “ибо, все из Него, Им” все оно имеет бытность, т. е. имеет сущность и существует”. Так как не нахожу того, что сии простые основополагающие истинны сколько-нибудь другими замечаемы, я и счел для себя возможным в своих сообщениях всячески обращать вас к ним. Ибо, считаю, что без этих истин, правильно увиденных и понятых в разуме, весьма многое Писаний будет представляемо и понимаемо превратно. В Библии и, особенно в книгах Учения, об этом написано четко и ясно, для меня дивно, что другие, эти истины желают упорно игнорировать, т. е. не замечать. Николай. |
Николай Афанасьевич |
31.5.2012, 22:27
Сообщение
#25
|
завсегдатай, второй степени Группа: Пользователи Сообщений: 568 Регистрация: 18.5.2009 Пользователь №: 243 |
Желал бы вести беседы о сути вещей, а не о том, что из них может следовать, т. е. о попытках осмыслить суть вещей по их следствиям, а не по их причинам.
Сутью всего есть Бог, Он единственно Я Есть, и нет ничего иного кроме Бога. Есть только Бог, и из Него исходит и перебывает в другом некоторая относительная сущность и существование; другой своею сущностью и существованием, из Бога исходит. Мне кажется, что очень многие религиозные люди действительным (истинным) вещам большею частью предпочитают мнимые вещи. Под действительными вещами я понимаю, то, что людьми ясно понято и познано. Например, познание Галилея о том, что Земля вращается вокруг солнца; оно было у него не понаслышке из других каких-либо источников, и не из его телесного опыта относительно этого, он к нему пришел путем многих трудов и размышлений, и поэтому ему в разуме было дано познать сию истину. Николай. |
Людмила Овчинникова |
1.6.2012, 7:04
Сообщение
#26
|
завсегдатай Группа: Пользователи Сообщений: 278 Регистрация: 18.3.2006 Из: Россия, ДВ Пользователь №: 9 |
”Господь Бог абсолютно все в творимых вещах Творения каждый миг творит как бы заново. Господь Бог в отношении абсолютно всего творимого есть Господом. Только Бог один господствует над всеми вещами, которые Он же творит непреходяще. Очень важно правильно понять сию простую истину, - ”ибо, все из Него, Им” все оно имеет бытность, т. е. имеет сущность и существует”. Николай Афанасьевич! -------------------- Мир вам!
АС №1100: «…единственная цель знания – чтобы через него человек мог стать добрым. Когда он становится добрым, он имеет гораздо больше познаний, чем тот, кто знает неисчислимые вещи, однако не является добрым; ибо то, что последний стремится найти через многие каналы, первый уже имеет». |
Николай Афанасьевич |
1.6.2012, 13:34
Сообщение
#27
|
завсегдатай, второй степени Группа: Пользователи Сообщений: 568 Регистрация: 18.5.2009 Пользователь №: 243 |
Николай Афанасьевич! Как любил говаривать мой бывший товарищ по работе, ныне покойный, - “Картина Репина, - приплыли”. Цитата, как Вы Людмила пожелали выразиться, взята из сообщения за номером 21, из темы “Зло”. Автором её является Николай Афанасьевич, т. е. я, в отношении других источников небесного рода, которые могли иметь отношение к написанному мною, мне ничего неизвестно, вопрошайте, если можете к ним. Пс 45.11 Остановитесь и познайте, что Я - Бог: Ин 8. 31 Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики, 32 и познаете истину, и истина сделает вас свободными. Мир дому сему. Николай. |
Людмила Овчинникова |
1.6.2012, 14:09
Сообщение
#28
|
завсегдатай Группа: Пользователи Сообщений: 278 Регистрация: 18.3.2006 Из: Россия, ДВ Пользователь №: 9 |
Николай Афанасьевич, -------------------- Мир вам!
АС №1100: «…единственная цель знания – чтобы через него человек мог стать добрым. Когда он становится добрым, он имеет гораздо больше познаний, чем тот, кто знает неисчислимые вещи, однако не является добрым; ибо то, что последний стремится найти через многие каналы, первый уже имеет». |
Николай Афанасьевич |
1.6.2012, 19:03
Сообщение
#29
|
завсегдатай, второй степени Группа: Пользователи Сообщений: 568 Регистрация: 18.5.2009 Пользователь №: 243 |
Написав свои сообщения, я перечитываю их, иногда многократно, так как порой они даются мне нелегко. Стараюсь писать точно и лаконично в соответствии и в связи с основной мыслью, которую желаю донести до читающих, а также по возможности просто и доступно. Я стараюсь переучить себя ныне в соответствии познанного мною милостью Господа. Не отворачиваюсь с поспешность от приходящих на ум здравых мыслей.
Добро и зло, не есть нечто существующее в действительности, этими словами принято определять лишь состояния вещей и не более того, придавать этим существительным смысл, будто это некие в действительности существующие вещи, нелепо. Бог не творит как такового добра и зла, мыслить подобное нелепо. Любое действие или же, движение, - положительно, даже если оно нам представляется дурным. Пассивное и неподвижное состояние, - отрицательно, ибо о таковом мы говорим, что оно безжизненно, или же, находится в смерти. Бог есть жизнь, из Него исходит бесконечное действие причин, а по нему и бесконечное движение в едином теле Его творения. Мф 22.32 Бог не есть Бог мертвых, но живых. Николай. |
Ренат |
1.6.2012, 20:08
Сообщение
#30
|
завсегдатай, второй степени Группа: Пользователи Сообщений: 1 038 Регистрация: 27.9.2009 Из: азербайджан Пользователь №: 244 |
Добро и зло, не есть нечто существующее в действительности
это интересно,можете пояснить а что в действительности существует?Слово нам иное говорит,а именно что зло это не какой то антипод добра,зло это искаженное добро,и оно действительно само по себе не имеет существования,хотя последствия его весьма ощутимы.Но вот добро это Господь,оно то и живет действительной и болеее чем реальной жизнью. Бог не творит как такового добра и зла, мыслить подобное нелепо.--------круто,на счет зла согласен,но на счет -"не творит добра"-это вы загнули.,так можно и дойти до мысли что Бог это безличностная сила,некая энергия и пр в том же лже духе. Любое действие или же, движение, - положительно, даже если оно нам представляется дурным--это кто сказал?.Как хорошо то как,все положительно,хоть нарушай заповеди -все положительно,а зло и добро это так видимо иллюзия людей,или отрыжка жизни.Больно похоже не Спинозу,упокой Господи его грешную душу и больную голову. -------------------- Побеждающего сделаю столпом в храме Бога Моего, и он уже не выйдет вон; и напишу на нем имя Бога Моего и имя града Бога Моего, нового Иерусалима, нисходящего с неба от Бога Моего, и имя Мое новое.
|
Николай Афанасьевич |
2.6.2012, 13:52
Сообщение
#31
|
завсегдатай, второй степени Группа: Пользователи Сообщений: 568 Регистрация: 18.5.2009 Пользователь №: 243 |
Скажите, этот мой «дефект» (простите, другое определение не пришло пока на ум) очень важен [мешает?] для нашего с Вами общения? Просматривал в интернете прогноз погоды на ближайшие дни, на завтрашний день на сайте прогнозируется “сильный дождь ”, иногда мы определяем то же состояние погоды словами “большой дождь”, но как первое, так и второе выражение, нелепо. Наши предки, будучи мудрее определяли сие словами “рясный дождь”, такое выражение более подходяще и точнее, нежели два предыдущих. Сие Людмила, мною приложено к вопросу о косноязычию людей. Ин 6. 45 У пророков написано: и будут все научены Богом. Всякий, слышавший от Отца и научившийся, приходит ко Мне. Мф 9. 11 Увидев то, фарисеи сказали ученикам Его: для чего Учитель ваш ест и пьет с мытарями и грешниками? 12 Иисус же, услышав это, сказал им: не здоровые имеют нужду во враче, но больные, 13 пойдите, научитесь, Ис 54. 13 И все сыновья твои будут научены Господом, и великий мир будет у сыновей твоих. К чему были бы все эти откровения и призывы Истины к покаянию и научению, если бы те к которым глаголется об этом, не были бы годны к оному. Мир дому сему. Николай. |
Сергей Сур |
2.6.2012, 15:11
Сообщение
#32
|
завсегдатай, второй степени Группа: Пользователи Сообщений: 963 Регистрация: 4.7.2010 Из: г.Железногорск Красноярского края Пользователь №: 250 |
Цитата Добро и зло, не есть нечто существующее в действительности Я наверное понимаю какую мысль пытается донести Николай Афанасьевич. В Боге, каков Он есть в Самом Себе нет того нашего понятия «добра», которое меняется в разные времена, так как нет нашего понятия «зла» и что в Нём есть, то нам не ведомо и не будет ведомо никогда, мы можем лишь видеть, что «зла», как мы его знаем, в Нём точно нет и не было. «Зло» может быть отделено, осознано, названо так только при вхождении приемником в состояние ему противоположное, сознаваемое приемником (а по истине - Господом в приемнике) как состояние, близкое к состоянию Бога (которое достигается не деланием дел, называемых «злом»). Живущие в аду не осознают, что они живут во «зле» и в аду, они осознают жизнь по их любви, хотя их «жизнь», как наиболее удалённая от Жизни иллюзорна в свете их фальшивого солнца; как и в раю не осознают, что они живут в неком состоянии, противоположном «злу», они осознают, что живут благодаря Богу, видимому вне их (исходя изнутри их) как Солнце, без Которого они не могут жить. Да, Бог в Себе – это непостижимая энергия, живой ток, Жизнь всего, но без Творения, в котором он Самоограничивает Себя ради Любви Своего Творения нет Бога. Этот Бог в Творении, Большой Человек, Иисус Христос, душа Которого эта непостижимая энергия во всех видимостных состояниях сознания – от наиболее близких непостижимому сознанию Бога в Себе (Третьи Небеса) до наиболее мёртвого и далёкого состояния (Природный мир в «настоящее время» на нашей планете) – есть наш Бог, в которого мы веруем, которому мы молимся и которого любим через служения жизни. -------------------- DLW 414...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...
|
Николай Афанасьевич |
2.6.2012, 22:24
Сообщение
#33
|
завсегдатай, второй степени Группа: Пользователи Сообщений: 568 Регистрация: 18.5.2009 Пользователь №: 243 |
“Современная философия очень трудно привыкает к мысли о том, что заниматься легитимизацией [узакониванием] того, что мы уже знаем, не значит мыслить. Со времен Фуко под словом мыслить стало пониматься иное, а именно, мыслить, значит, на опыте пытаться узнать пределы возможности мысли иначе.
Минимум слов максимум смысла”. Ф.И.Гиренок Зло мне видится в том, что человек отвергая, сей Божественный дар, мыслить, предает себя нескончаемому потоку эмоций и чувств (аффектов), напрочь отвергая тем самым даруемое ему Богом, бесконечно кружа в нескончаемом водовороте своих страстей. Николай. |
Николай Афанасьевич |
3.6.2012, 12:25
Сообщение
#34
|
завсегдатай, второй степени Группа: Пользователи Сообщений: 568 Регистрация: 18.5.2009 Пользователь №: 243 |
У меня есть более чем смутные основания полагать, что так называемые законы И. Ньютона (вещей природы) есть не что иное, как некоторые геометрические теоремы Б.Спинозы, изложенные языком математических формул и определений, которые взяты И. Ньютоном из незаконченной книги Б.Спинозы “Основы философии Декарта доказанные геометрически способом”.
Думаю, что и А.Эйнштейном для своих работ кое-что из идей было заимствованно у Б.Спинозы, да думаю, и не только ими. В замалчивании фундаментальных работ Н.Тесла, думаю, также можно немало найти тех, кому это было выгодно, как среди ученых, так и среди власть денег имущих мира сего, и доныне. Зло здесь я усматриваю не в плагиате, а в сокрытии, которое равнозначно воровству, ибо то, что могло бы послужить к пользе многих, было зарыто и предано забвению. Мф 25. 24 Подошел и получивший один талант и сказал: господин! я знал тебя, что ты человек жестокий, жнешь, где не сеял, и собираешь, где не рассыпал, 25 и, убоявшись, пошел и скрыл талант твой в земле; вот тебе твое. 26 Господин же его сказал ему в ответ: лукавый раб и ленивый! Бог един, поэтому душа и тело Творения одно единое в Его творении, Им оно поддерживается и сохраняется (творится каждый миг), из Него исходит его существо и существование, каждой вещи творений неразрывно связанных телесно и духовно в одном едином духовном теле Творения. Мир дому сему. Николай. |
Николай Афанасьевич |
10.6.2012, 10:30
Сообщение
#35
|
завсегдатай, второй степени Группа: Пользователи Сообщений: 568 Регистрация: 18.5.2009 Пользователь №: 243 |
Академические знания не могут сделать людей мудрыми, ибо они схоластичны сами по себе, т. е. пустыми, а потому они могут омертвлять познание в людях, лишь познание Бога оживляет и воскрешает человека, или преобразует.
Мир дому сему. Николай. |
Николай Афанасьевич |
13.6.2012, 11:14
Сообщение
#36
|
завсегдатай, второй степени Группа: Пользователи Сообщений: 568 Регистрация: 18.5.2009 Пользователь №: 243 |
Чувственный человек это тот, который влеком и обуреваем всякого рода влечениями тех или иных страстей. Насколько он в плену у них, настолько он их рабом, ибо не руководим при этом разумом. Раб своих влечений он потому, что любит только их, и по этой причине всякие доводы и попытки разума его образумить будут тщетными, так как доминантным в нем его влечения, которые затмевают разум.
Смотрит ли он в телевизор или в книгу он будет искать в них того, что удовлетворяло бы его чувственность, т. е. те его страсти, которым он порабощен на данное время. “Скажи мне кто твой друг, и я скажу кто ты”. “Из грязи, да прямо в князи”, - так не бывает! Мир дому сему. Николай. |
Ренат |
13.6.2012, 17:37
Сообщение
#37
|
завсегдатай, второй степени Группа: Пользователи Сообщений: 1 038 Регистрация: 27.9.2009 Из: азербайджан Пользователь №: 244 |
Насколько он в плену у них, настолько он их рабом, ибо не руководим при этом разумом.
А представте себе если этот чувственный человек религиозен но при этом пока еще чувственный,и с разумом у него все в порядке,и борется он и встает а потом опять падает ,ну если не реальными делами так побуждениями,и мучается и испытывает муки совести,но ничего не может поделать.Ату его ,в ад его профанатора.Из грязи в грязи. а если с разумом все в порядке,а с волей проблеммы,а если у человека не получается ,конец ему,не смог победить смертью умрет. -------------------- Побеждающего сделаю столпом в храме Бога Моего, и он уже не выйдет вон; и напишу на нем имя Бога Моего и имя града Бога Моего, нового Иерусалима, нисходящего с неба от Бога Моего, и имя Мое новое.
|
Николай Афанасьевич |
18.6.2012, 23:41
Сообщение
#38
|
завсегдатай, второй степени Группа: Пользователи Сообщений: 568 Регистрация: 18.5.2009 Пользователь №: 243 |
Сергей Сур, цитата: “Но как может образоваться «отдельное собственное» извращённое адское состояние из суммы множества влияния?”
С кем поведешься от того (или через него) и наберешься. Например, нечто или некто полагает времяпровождение (состояния) в том, чтобы есть, пить и т. д. и т. п., т. е. удовольствия его существования, суть телесных ощущений его тела (уровень восприятия удовольствий животными). Если интеллектуальные возможности людей направлены преимущественно на то, чтобы иметь в достатке эти телесные удовольствия, тогда они для таковых первостепенными, а интеллектуальные возможности служат тем или иным образом телесным удовольствиям (учеба, работа, семья и т. д. и т. п.). Так как таковые мнимые состояния людей против законов естественного порядка природы (мира сего), законы природы, будучи неизменными и могущественными в себе неизменно будут приводить к порядку эти отклонения в существе и существовании людей или животных. Так как это мнимое таковых людей направлено против естественных законов природы, а последние могущественны и неизменны в себе, то общее состояние этих людей будет перемежаться всплесками удовольствий и неудовольствий, проще говоря, нестабильностью их общего состояния выражающегося многоразличными способами. Сонм мнимых иллюзий и заблуждений Библия и Учение называют, условно, как некое собственное, т. е. ничего подобного нет в природе творимой Богом. Чем более противление вечным неизменным законам естественного порядка природы, тем более та или иная собь подвержена воздействию этого мнимого воображаемого “собственного”, или же, тем более она мертвой или пребывает в смерти. Мнимый плод, и действительный (истинный) плод не имеют ничего общего кроме слова “плод”, которое к мнимому относится лишь условно. Мир дому сему. Николай. |
Людмила Овчинникова |
19.6.2012, 12:44
Сообщение
#39
|
завсегдатай Группа: Пользователи Сообщений: 278 Регистрация: 18.3.2006 Из: Россия, ДВ Пользователь №: 9 |
законы природы, будучи неизменными и могущественными в себе Николай Афанасьевич, -------------------- Мир вам!
АС №1100: «…единственная цель знания – чтобы через него человек мог стать добрым. Когда он становится добрым, он имеет гораздо больше познаний, чем тот, кто знает неисчислимые вещи, однако не является добрым; ибо то, что последний стремится найти через многие каналы, первый уже имеет». |
Николай Афанасьевич |
19.6.2012, 22:50
Сообщение
#40
|
завсегдатай, второй степени Группа: Пользователи Сообщений: 568 Регистрация: 18.5.2009 Пользователь №: 243 |
Цитата напрашивается вопрос – какому Богу Вы поклоняетесь??! Вопрос явно провокационный. Смею Людмила заверить, что мне противны любые войны, будь-то, семейные, бытовые, гражданские, международные, мировые и даже планетарные. Писал не для славы, ни ради короны, и не из-за иных каких-либо корыстных и меркантильных побуждений, а ради чисто человеческого общения, ибо к простому искреннему общению с себе подобными мое сердце тяготеет более всего. Мир дому сему. Николай. |
Текстовая версия | Сейчас: 7.8.2024, 12:53 |