IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Самоубийство по Учению Эм.-Сведенборга!!!, Является ли это смертным грехом в конце концов???
Зоя Холодкова
сообщение 26.7.2010, 4:59
Сообщение #1


участник
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 105
Регистрация: 15.4.2010
Пользователь №: 247



unsure.gif Всем Здравствуйте,Мир Вам!!!Решила открыть такую щекотливую тему,как самоубийство!!!Хотелось бы узнать что про это Сведенборг писал и как он к этому относился,если есть такие данные,а затронула я её неспроста,хотелось бы знать где находятся мои некоторые знакомые,которые решили покончить жизнь,то есть ушли из жизни по собственной воли,а не по Божьей!!!И насколько это смертельный грех,как некоторые из церквей считают и учат,будь-то Православную???Мне небезразлично где сейчас находятся эти люди,так как они жили жизнью благостыни,любили истины и Бога в целом,но не выдержав натиска этой системы и жизни добровольно ушли из неё,так теперь они в аду или всё же нет??? blink.gif Просто зная другие религии-например разновидность японской-самураи,они могли себя лишить жизни без проблем,зная при этом что убивают только тело,или взять ислам,для них кого-то подорвать с собой вместе тоже ничего не стоит,хотя лишать жизни других-это уже другой вопрос,здесь речь об одном человеке!!!Ну про Православие,Католицизм и Протестанство и др. мы знаем,что это страшный,сметрельный и непростительный грех,ну так ли это на самом деле???Вот мне и хотелось бы выяснить,как обстоит дело по Учению Сведенборга!!!То есть они (знакомые) жили и были набожными людьми во внутреннем смысле,но повторюсь,не выдержав натиска этой жизни-ушли по причинам-это понятное дело,без причины никто думаю самоубийством не покончит-просто так,так вот чтож им теперь в аду вечность околачиваться,как учат все те церкви??? sad.gif А что Вы думаете Друзья-Форумчане по этому поводу???Если есть мысли,пишите,с большим ожиданием буду ждать,хотелось бы как-то эту проблему разрешить!!!С Уважением и с Любовью ко Всем Вам,Зоя.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Зоя Холодкова
сообщение 5.11.2013, 23:22
Сообщение #2


участник
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 105
Регистрация: 15.4.2010
Пользователь №: 247



Приветствую Всех! Сергей спасибо! А там продолжения нет,так чем кончится всё это,этот дух теперь так и будет вечно подвергаться нападению злых фурий и бороться,чтоб не воткнуть нож в себя? Одного не пойму-Господни законы я знаю и в книге Сведенборга написано "Об Ангельской Мудрости и Божественном Провидении",что человек,если по Истине признаёт,что зло от ада и как бы не его собственное,но по видимости,если он и делает злое,то только по видимости,также и с Добром,который человек считает ,что Оно от Него,а если он и делает что-то доброе,то это по видимости,как бы от него,просто если человек ИМЕННО таких убеждений,то если он на себя руки наложил,он всё же считает,что это из ада и не признаёт это как своё собственное,поэтому оно ему не принадлежит,а сделал это из-за вынуждения,а как известно вынужение не волит и всё,что человек сделал не в свободе не принадлежит ему,так? В конце концов он хотел покончить с телом,с плотью,но он же не душу убивает,а именно осознанно убивает плоть свою,чтобы избавившись от этой плоти и соответственно от этого мира,просто переходит в мир иной,а если не так,то все,кто покончил самоубийством-все в аду-это раз,а таковых в это время,в котором уже невыносимо стало жить в этом мире-треть всего населения и кто-то по глупости совершает,вовсе не желая этого,кто-то вынужден,так как прижат к стенке настолько,что дальше некуда (от безвыходности) и в третьих,раз так-то все подруги,которые вынуждены были покончить с собой,какую бы прекрасную,даже святую жизнь не вели бы-все в аду,чтож после этого я даже не смею сказать более "Царство Небесное" и батюшки,так называемые "святоши" в РПЦ говорят,что не молятся за таковых,я сегодня кричала Небесам,да что же это такое,да не уж-то,человек,проживший всю свою жизнь во зле,но УМЕРЕВ ЕСТЕСТВЕННОЙ СМЕРТЬЮ",ПОПАДУТ В РАЙ? Нет-безусловно. Так вот,а о так называемых священниках я сегодня думала,вот вы не молитесь за самоубийц,а они куда более нуждаются в ваших молитвах,чем те люди,кто естественной (своей) смертью умер,поэтому я заявила как бы им,что вы жестокие и даже сам дьявол позавидовал бы вашей жестокости,потому что окажись они (священники) на месте тех несчастных,которые наложили на себя руки,то вся жизнь их-святая,будучи священниками-была бы вмиг перечёркнута и они сразу бы попали в ад. Поэтому я и спрашиваю и кричала и молилась сегодня Богу-считая что Он,будучи милосердным,просто напросто не допустил,чтоб человек с собою такое сотворил,если бы это повредило его душе,так как Он Любящий Бог и хочет спасения каждого человека,пусть даже Безнадёжного,так по этой Истине судя,мне стало ясно,что Бог выходит жесток или эту Истину я не признаю,она слишком жестока,я слишком страдала сегодня,узнав,что всё к чёрту. Простите за такой сарказм,но по-другому я не скажу. Мира Вам и Божьих Благословений и Главное дожить Всем Нам своей жизнью и умереть Естественной смертью,не оказавшись на месте тех несчастных! Терпения Нам! Простите ещё раз,кого это заденет,но меня реально это уже всё достало! Мира Вам!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Виталий Козак
сообщение 6.11.2013, 2:22
Сообщение #3


участник
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 62
Регистрация: 6.8.2013
Из: Украина Черновцы
Пользователь №: 280



Цитата(Зоя Холодкова @ 6.11.2013, 0:22) *

он хотел покончить с телом,с плотью,но он же не душу убивает,а именно осознанно убивает плоть свою,чтобы избавившись от этой плоти и соответственно от этого мира,просто переходит в мир иной,а если не так,то все,кто покончил самоубийством-все в аду-это раз,а таковых в это время,в котором уже невыносимо стало жить в этом мире-треть всего населения и кто-то по глупости совершает,вовсе не желая этого,кто-то вынужден,так как прижат к стенке настолько,что дальше некуда (от безвыходности) и в третьих,раз так-то все подруги,которые вынуждены были покончить с собой,какую бы прекрасную,даже святую жизнь не вели бы-все в аду


Мир тебе Зоя!

К сожалению сейчас не могу привести цитаты в подтверждение сказанного, но насколько я помню, Сведенборг писал, что не одному человеку не дается Господом вынести испытаний больших, чем он смог бы вынести.
Хотя конешно людям приходилось переносить страшные испытания, вспомнить хотябы инквизицию, войны, концлагеря, голодоморы и тд., но все же я не сомневаюсь в том, что на допущение этого Господом были весомые причины, ведь сказано в Слове что у нас и волосы все сочтены. Слава Богу на нашу долю не выпало пока тех страшных явлений, которые пережили наши деды и прадеды.
Однако если для неверующего и невозрожденного человека этот мир и все его трудности кажутся пустым хаосом, и он может махнув рукой расстаться с ним, то для человека прикоснувшегося к Вере картина совершенно меняется, и все более, по мере его углубления в Веру. Верующему все более открываются Божественные Законы и благодаря чему, он все более видит что все в Руках Божиих.
Иоан.16:33 - Сие сказал Я вам, чтобы вы имели во Мне мир. В мире будете иметь скорбь; но мужайтесь: Я победил мир.
И чем более он верит в Силу Господа, Его Промысел, Любовь и Мудрость, тем более все в окружающем мире ему представляется закономерным и контролируемым Господом. И из этого видения и соединения человека с Господом возникает следующее что помнится мне из Сведенборга, что чем более человек становится Духовнее - тем более это в нем ощущается как внутреннее спокойствие и умиротворение. 1Иоан.4:18 - В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви.
И это смирение Божьему промыслу давало всем христианам силу самоотвержено выносить все тяготы испытаний уповая на Господа. И только в таком человеке есть действительно Святое от Господа. Если же добро человека небыло соеденино любовью, доверием и смирением с Господом, то такое его добро не было по сути добром, а только добром и святостью по видимости. Поэтому такой человек если и попадает в ад, то не потому что убил свое тело, а потому что не имел Веры, и в следствии убил свое тело, полагаясь на собственную предусмотрительность а не на Господа.
Сам символ христианства - распятие, по моему выражает истинное состояние верующего, возрождающегося живого в духе человека - тоесть готовность пожертвовать собой ради служения Господу, и истинного соединения с Ним в Его Воле и Промысле.
Из всего этого следует что люди покончившие с собой не являются возрожденными, а значит этим поступком только усугубили свое положение, лишив себя возможности возрождения, нарушив заповедь "Не убей", а как известно из Слова, человек считающий позволительным нарушить одну из заповедей - согрешает во всех остальных. А в том что люди сами ввергают себя в ад и избегают Небес, вина их самих а не Господа и священников. И то что колличество таких людей велико не удивительно, на фоне колличества всех остальных грехов и злодеяний мира.
Так что Зоя нам христианам остается только возрастать в Вере и Смирении, иначе мы будем как Иудеи, которые имели Слово но отвергли и распяли Его. Лучше уж сораспятся с Христом в борьбе со злом мира.

Матф.4:5-7 - Потом берет Его диавол в святой город и поставляет Его на крыле храма, и говорит Ему: если Ты Сын Божий, бросься вниз, ибо написано: Ангелам Своим заповедает о Тебе, и на руках понесут Тебя, да не преткнешься о камень ногою Твоею. Иисус сказал ему: написано также: не искушай Господа Бога твоего.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Зоя Холодкова   Самоубийство по Учению Эм.-Сведенборга!!!   26.7.2010, 4:59
Ренат   Здравствуйте Зоя,человек судится не за сам факт са...   26.7.2010, 8:52
Зоя Холодкова   Здравствуйте Зоя,человек судится не за сам факт с...   26.7.2010, 21:43
Ренат   Здравствуй Ренат,мне всё понятно,один человек ушё...   26.7.2010, 23:07
Андрей   :То есть они (знакомые) жили и были набожными люд...   26.7.2010, 14:03
Зоя Холодкова   Здравия желаю! "Вопрос, конечно, интере...   26.7.2010, 21:53
Ренат   То есть важны мотивы суицида,если это сделано как ...   26.7.2010, 14:34
Сергей Сур   Всем доброго здравия! Думаю, что Андрей и Рена...   26.7.2010, 16:01
Ренат   Касаемо последней вашей фразы не согласен,ибо суиц...   26.7.2010, 16:06
Сергей Сур   «Что никто не может быть преобразован в состоянии ...   26.7.2010, 16:25
Ренат   Ну так вот и я об этом ,если умер не преобразованн...   26.7.2010, 16:34
Сергей Сур   Всё же я остаюсь при мнении, что слово укреплён ...   26.7.2010, 16:45
Ренат   А зачем же приводить аналогию Господней смерти со ...   26.7.2010, 17:03
Ренат   Да просветит нас Господь и поможет нам в понимани ...   26.7.2010, 17:19
Ренат   Я сужу не по букве а стараюсь по духу,ибо сердце м...   26.7.2010, 17:37
Фёдор   По поводу самоубийц есть кое-что в SD, см. в Newse...   26.7.2010, 18:25
Ренат   Думаю, понятно также, со стороны доктрины нашей Це...   26.7.2010, 18:30
Николай Афанасьевич   Мне кажется, что мы пытаемся, дать ответ на то, чт...   26.7.2010, 23:25
Зоя Холодкова   Мне кажется, что мы пытаемся, дать ответ на то, ч...   27.7.2010, 0:00
Николай Афанасьевич   "но может быть укреплён", - замечу, что...   26.7.2010, 23:49
Виталий Сардыко   Зоя, на тему сомубийств, эвтаназий очень не плохо...   27.7.2010, 10:32
Ренат   Ну так совершенно верно показал Александр Валентин...   27.7.2010, 11:50
Сергей Сур   Я бы оправдал эвтаназию только в случае неизлечим...   27.7.2010, 16:07
Дмитрий   ... Здравомыслие родственников, а кто видит это з...   13.8.2010, 11:57
Ренат   Этого никто не может знать Товарищи, давайт...   27.7.2010, 18:28
Васильев Александр   Этого никто не может знать Собственно, ответ на...   28.7.2010, 0:36
Ренат   а лютой смертью праведника изгладился один единств...   28.7.2010, 2:22
Васильев Александр   а лютой смертью праведника изгладился один единст...   28.7.2010, 12:11
Ренат   Я могу судить по себе ,я в частности страдаю одним...   28.7.2010, 15:17
Зоя Холодкова   Я могу судить по себе ,я в частности страдаю одни...   28.7.2010, 19:39
Васильев Александр   Но как же быть в случае лютой смерти ,как она мож...   28.7.2010, 23:19
Николай Афанасьевич   И еще я примерно беру аналогию любви матери или о...   29.7.2010, 0:21
Сергей Сур   Хотя, на самом деле, всё же менее мучительно осво...   28.7.2010, 15:24
Ренат   Также не понимаю процес опустошения в духовном мир...   28.7.2010, 15:35
Сергей Сур   ОБ ОПУСТОШЕНИЯХ 1106. Существует множество людей,...   28.7.2010, 16:12
Сергей Сур   Т.е. на сколько я понимаю, когда ложности человек...   28.7.2010, 16:35
Ренат   Спасибо Сергей за то что привели этот отрывок,мне ...   28.7.2010, 16:39
Васильев Александр   но не читал об опустошениях от зла,существуют ли...   28.7.2010, 23:32
Сергей Сур   Я читаю Сведенборга по кругу уже 3-ий раз и всег...   28.7.2010, 17:11
Зоя Холодкова   раз у человека есть главенствующая любовь (а она...   28.7.2010, 19:25
Николай Афанасьевич   Я читаю Сведенборга по кругу уже 3-ий раз и всегд...   28.7.2010, 19:30
Виталий Сардыко   Всем, привет! Вот кратко о болезнях из Индек...   28.7.2010, 19:01
Ренат   Спасибо Виталий за приведенный индекс,жаль что не ...   28.7.2010, 19:38
Николай Афанасьевич   что страдания это опустошения от зла(опусошение о...   28.7.2010, 20:11
Васильев Александр   Мы в жизни видим что человек страдает,и от страд...   28.7.2010, 23:46
Николай Афанасьевич   Разве тьма не уходит когда приходит свет? Разве т...   28.7.2010, 22:20
Ренат   Спасибо Зоя,но еслия вам скажу сечас это то тольк...   28.7.2010, 22:31
Ренат   Страшно весьма Александр Валентинович,но с одной с...   28.7.2010, 23:33
Ренат   Отрывок Данте 55 А вслед за ним столь длинная спе...   29.7.2010, 0:33
Николай Афанасьевич   Вы весьма о многом и многое спрашиваете Ренат, от...   29.7.2010, 0:52
Ренат   Но откуда вы знаете ,может время наступило,чтобы у...   29.7.2010, 1:27
Николай Афанасьевич   Проблема наша, в части ее, и состоит в том, что мы...   29.7.2010, 12:06
Ренат   Искать Царства это искать правды его то есть люби...   29.7.2010, 12:26
Николай Афанасьевич   Ренат, вас и других весьма и весьма уважаю, уважаю...   30.7.2010, 0:01
Ренат   Спасибо. Вопрос1-ради возрождения ,дабы отречся от...   30.7.2010, 0:20
Сергей Сур   Здравствуйте! Хотелось бы ещё поделиться по по...   30.7.2010, 15:25
Зоя Холодкова   Здравствуйте! Хотелось бы ещё поделиться по п...   30.7.2010, 17:16
Ренат   Да катарсис проходят и возрожденные,видимо для укр...   30.7.2010, 16:35
Васильев Александр   Чем ближе к Господу тем больше испытаний и мучени...   10.9.2010, 0:41
Зоя Холодкова   Любая роза алого цветенья, Приходит время, вянет ...   10.9.2010, 13:36
Васильев Александр   С Любовью к Вам,Зоя. И вам спасибо на добром сл...   11.9.2010, 22:31
Ренат   Николай Афанасиевич я уже давным давно увидел стра...   31.7.2010, 13:33
Ренат   Благодарю вас Зоя,у вас теплое сердце   31.7.2010, 22:43
Ренат   Разложу я по нотам слова По аккордам польется душа...   31.7.2010, 23:15
Сергей Сур   Мне небезразлично где сейчас находятся эти люди,т...   3.11.2013, 13:02
Зоя Холодкова   Приветствую Всех! Сергей спасибо! А там пр...   5.11.2013, 23:22
Дмитрий   Здравствуйте, Зоя! а сделал это из-за вынужд...   6.11.2013, 0:26
Виталий Козак   он хотел покончить с телом,с плотью,но он же не д...   6.11.2013, 2:22
Дмитрий   Из всего этого следует что люди покончившие с соб...   6.11.2013, 3:08
валентин   Трудно, конечно, судить о священниках вообще, он...   6.11.2013, 11:03
Дмитрий   Но может статься, что тот же священник на другой д...   6.11.2013, 15:33
валентин   Да, вы правы, Дмитрий, в моем сообщении втерлась н...   7.11.2013, 2:33
Виталий Козак   Мир всем. Мне кажется что косвенно имеет отношени...   10.11.2013, 10:09


Ответить в эту темуОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 21.5.2024, 23:37