Зло Опции

[Ренат]

Когда прекратяться наитие вожделений зла в человека?Почему человек хочет избавится от зла,страдает но у него не получается?

[Ренат]

Покажи мне пожалуйста из Слова, что это Господь в адских духах чувствует удовольствие причинения зла?

Я не писал такого,Господь присуствует в каждом своем творении,ибо иначе они просто не могли бы существовать.
Странные выводы ты делаеш,свое домысливание приписываеш мне,я просто рассуждаю,думаю,анализирую.
Вот смотри,впервые зло появилось когда человек древнейшей церкви(точнее поздние ее поколения)злоупотребил свободой,и зло состояло в том что человек стал чувствовать себя в отрыве от Господа,стал приписывать себе как добро так и зло,это естественно происходило не сразу а постепенно.Значит родоначальник зла был человек,и зло появилось в результате злоупотребления свободой.Постепенно в вечности стали скапливаться духи нечистого плана которых Господь впоследствии использовал как состовляющее личности (ассоциация)будущих людей уже падших.,так как свобода существовала уже в рамках зла и добра,тогда как ранее между только добром,качеством и различием в степенях восприемников.
Значит восприемник на которого наитстововало добро и исина от Господа,искажали ее превращая в зло и ложь своей соби.
Таким образом впервые зло появиляется лишь тогда когда творение заполучив свободу злоупотребляют ее,то есть именно человек является источником зла,точнее вначале так было и так появилось зло и ложь.Ныне же восприемник рождается падшим(по причине своих предков)и зло наитствует на него уже из мира духов.
В таком случае я не понимаю с чего ты взял Виталий ,что похоть и ненависть на человека наводит Господь?точнее с чего ты взял что я подразумевал это?

Мои вопрос заключался в следующим-
1-Кто чувствует физические ощущения в человеке,раз человек не есть сама жизнь а только ее воприемник?
В человеке зло чувствует именно восприемник от соединения с злыми духами.сам по себе он не может чувствовать ни добро ни зло,это с тех пор как человек пал,и сознание его стало образоваться из суммы духов .Ранее же человек велся напрямую Господом,и потому впервые зло появилось именно в нем,что послужило для них удушением также и их природной жизни.

Ныне же Господь присутствует в человеке но отдельно от его соби(их собь же образовалась после падения,ранее они жили собью Господа)то есть Господь ныне присутствуя в человеке может действительно страдать в нем от зла его соби,для Господа человек такой как клетка в которой Господь подвергается гонениям,распинанию,насилию и пр,то есть подвергается страданию Господь в творении а не Господь от вечности.Господь же в творении это это абстрагированный от своего состояния от вечности Господь.
Как именно Господь страдает этого никто не знает и знать не может,но то что страдает это очевидно.Ибо делаю зло ,мы причиняем Господу насилие как в себе так и в ближнем которому делаем зло.

Что же касается демонов,то Господь пристутствует и в них,иначе они бы просто не смогли бы существовать,и как тебе известно из учения-Господь не престанно убиваем в них,и это состояние передается и им ,и они чувствуют состояние постоянной духовной смерти,это есть ад.


потому и сказано-вы Боги,то есть существа наделенные свободой.
Само творение илюзорно,как и илюзорен Господь в творении,но это иллюзия актуальна для творения,то есть является реальной .Существует только Бог от вечности,для того чтобы появилось творение Богу нужно абстрагироваться и как бы Самому самоограничиться в Себе же и от Себя же для того чтобы творение могло существоать как нечто актуальное как бы наделенное жизнью от себя.

Личность человека это состояние свободы извращать в себе наитие добра и истины от Бога в себе,или же не извращать а жить по ним.
То есть сама личность человека илюзона.она не существует в приниципе,но в творении она существует и реальна.Ну как реальны для нас состояние сна когда мы во сне.Вне же сна,эти состояния илюзорны.АНалогия ущербна конечна но все же.
Вопрос в том кто чувствует физ ощущения в человеке, и субстанциональные в ангеле,в демоне?

[Александр]

Вопрос в том кто чувствует физ ощущения в человеке, и субстанциональные в ангеле,в демоне?

Конечно-же Господь, - через ограниченное, индивидуальное сознание(отождествляясь с ним), - Осознаёт Самого Себя, Единого и Самолучезарного, через различные энергетические формы и системы...

[Николай Афанасьевич]

Конечно-же Господь, - через ограниченное, индивидуальное сознание(отождествляясь с ним), - Осознаёт Самого Себя, Единого и Самолучезарного, через различные энергетические формы и системы...

“осознаёт Самого Себя, Единого и Самолучезарного”, - эта часть фразы вполне приемлема для моего понимания, но то, что Господь как бы может отождествлять Себя с тем, что Он же, творит в другом, мыслить таковое нелепо, нет никаких оснований к этому в Писаниях, чтобы подобное мыслить, тем паче утверждать об этом.
Бог познает то, что Он творит, т. е. свое Творение, но это не значит, что Он творит дурные аффекты (состояния) души и различные заблуждения в людях, доказывать здесь этот вопрос я не в намерении в силу целого ряда причин.
Зачем совершенному Существу приписывать людские несовершенства, ведь нелепо же!

Вот, что Павел писал к евреям, правда по иному поводу, но суть его поучения весьма актуальна и доныне, ибо легко, будучи нетвердым духовно заблуждаться, утверждаясь в различных ересях. Лучше для человека не соблазняться своею образованность и ученостью, ведь многие мужи свидетельствовались о том, что чем более они познавали дела Божии в Его творении, тем более вполне могли ясно осознавать, то, что их знания ничтожны и ничего не стоят против знания совершенного бесконечного Бога.

Евр 6. 4 Ибо невозможно - однажды просвещенных, и вкусивших дара небесного, и соделавшихся причастниками Духа Святаго,
5 и вкусивших благого глагола Божия и сил будущего века,
6 и отпадших, опять обновлять покаянием, когда они снова распинают в себе Сына Божия и ругаются Ему.

Но, как бы то ни было, в ангеле ли, или же в демоне во плоти, но человечность их, или же их личностность, воспринятая ими, с той или же иной степенью искажения, от Господа, она, человечность эта, на самом деле, есть ничем иным, как собственно Божественной Человечностью Господа, которая одна лишь живёт, страдает, любит, верит, оживает и умирает в каждом из них, как в своём приемнике, соответственно качеству приемника этого.

Как Павел, также думаю, что и А.В. Васильев, указывают в этих цитатах (выделенных мною), по сути, на одно и то же, т. е. на то, что исходящее из Бога претерпевая в людях различные изменения, уклоняется от своего изначального истока в творимых вещах мира сего. Но это никак не то, что Господь Бог живет в другом буквально. Подобное мыслить дурно, тем паче соблазнять к тому других.

Прежде и доныне желал, чтобы ясно понятые мной истины Писаний затыкали мне рот, это значит то, что если для меня тексты Писаний местами темны и смутно мной уразумеваемы, они никоим образом не должны быть в той или иной форме обсуждаемы мною с другими. Мысленно, конечно, я могу размышлять о чем угодно из того, что приходит мне на ум, но все, что не в гармонии с познанными мною истинами должно быть отложено или отвергнуто, т. е. остаться в узилище моего ума.
Мир дому сему.
Николай.