О любви к стране Опции

[Ренат Х]

ну думаю до этого не дойдет

[Дмитрий]

Не смоневаюсь Дима, что людям и очень многим сильно досталось. Но, хотел бы напомнить что гос.прследование верующих отменил именно Сталин с Берией в 39 году, и это факт. Хотя может на местах эти постановления выполнялись плохо.-

Эти постановления были лишь небольшим незначительным мимолетным отклонением от общей государственной идеологической линии. Атеистическая пропаганда (начиная с младших классов школы), преследования, затравливание, лишение работы (не говоря уже о том, что описано в книге Перчаткина, и вообще всей работы "органов" с клиром) - это было в общем порядке вещей.

Боюсь, что это в большей степени может быть отнесено к постр-христианскому США с его гомосеками, чем к СССР.И вспомни Дима, что гомосятину в СССР сажали на 15 лет, а в благословенном США их в храмы и ЗАГС с музыкой пускают. А если ты помнишь супружеская любовь в обществе и человеке есть отражением религии. Так что вот тебе СССР с его материализмом, и вот тебе "высокодуховное" США с педерастами. И хочу заметить что США с гомосеками заигрывает ещё со времён Питкерна.

Это хорошо, что в СССР было более разумное отношение к гомосексуализму, нежели в США сейчас. Хотя, конечно, еще более разумно было бы предоставлять им возможность исцеления (а такая возможность была и раньше), либо оставления страны, либо строжайшего запрета на всякую пропаганду и деятельность.

Что касается США, как и других западных стран, то там, как и в России и Украине, внутреннее разложение церкви проявляется в том числе и в таких феноменах, хотя в СССР все внешние проявления были просто внешне придавлены. Суть здесь в том, что эта разновидность зла, на более внутреннем уровне, прообразует любовь соби к власти над другими, и если даже эта любовь и не выливается в этом мире в соответствующие действия, по сути, это "одного поля ягоды". Таким образом, человек пребывающий в таких внутренних разновидностях зла, соответствующих злам внешним, актуально или в наклонностях невозрожденной воли, рассматривается в духовном свете достаточно похожим образом.

Очень плохо, когда в государстве ослабляются внешние узы для внешних видов и этому нужно противостоять всеми силами, но при этом стоит помнить и о том, что не менее ужасны внутренние глубочайшие соответствия этого зла у отдельных людей, в церкви и вне ее, даже при всей благопристойности их внешней жизни. Если внутреннее зло растет и размножается и нет ему преград (кроме как для одних только самых внешних его проявлений), и удаляются от народа средства исцеления, это не менее ужасно.

Что же касается "времен Питкерна", реагирование народа на истинное Господе бывает самое разное, бывают процессы творения нового и окончательного разложения старого, бывает, что старое, доселе скрывающееся внутри, выходит на поверхность.

[Виталий Сардыко]

Очень плохо, когда в государстве ослабляются внешние узы для внешних видов и этому нужно противостоять всеми силами, но при этом стоит помнить и о том, что не менее ужасны внутренние глубочайшие соответствия этого зла у отдельных людей, в церкви и вне ее, даже при всей благопристойности их внешней жизни. Если внутреннее зло растет и размножается и нет ему преград (кроме как для одних только самых внешних его проявлений), и удаляются от народа средства исцеления, это не менее ужасно.

Дима ты не прав, ответ тут проще, и он из Слова, извращение истины и блага, хуже их отсутствия. Этим и отличается СССР и США. В США профанация, в СССР полное не приятие. И различие этих состояний ты знаешь.

Хотя это не оправдывает СССР и его пороки. Вспомни притчу о мытаре и фарисее. Мытарь был менее бит чем фарисей, но всё же был бит...

[Андрей]

Ад пытается повелевать всем обществом именно через государственные механизмы, потому что личность может противостоять личности, а вот противостояние личности государству обречено на поражение личности.
Так что государство очень важно.

Приветствую!
Согласно неолиберальной теории (здесь я имею ввиду Людвига фон Мизеса и Фридриха Хайека, в первую очередь) роль государства с развитием общества должна понижаться, а не увеличиваться. Социалистические режимы беря под контроль все сферы жизни общества лишают его интеллектуальной свободы и даже религии, поскольку они атеистичны. При Гитлере в Германии гонения на церковь были не так сильны, как в СССР, а когда это было нужно режиму, то вводили даже капеланов в войсках, но это все естественно игра.
Поэтому, я бы "ставил" на здоровые силы общества и их развитие. Конечно, если общество само не имеет сил для нормального развития, тогда все надежды на государство!

В Нидерландах уже давно разрешены некоторые наркотики, но Голландия не исчезла с лица земли от конопляного угара. Поэтому я бы не преувеличивал значение этого, постыдного и отвратительного факта с однополыми браками.
Вообще я расцениваю так: если т.Сталину или Гитлеру нужно было "нормальное общество", как они его понимали, так они и сажали всех извращенцев и даже более того, вплоть до ликвидации инвалидов. А современным политическим элитам, где процент любителей власти и мирского зашкаливает может быть выгоднее плодить вот-такую "свободу". Скорее всего они этому попустительствуют для самих себя, поскольку для публичных людей (крупных политиков, всяческих "звезд" и кап.воротил) - это важнее - создать легитимность и терпимость к извращениям. Но опять же, мы знаем, что эти природные изврещения - это
Из древней истории можно вспомнить такой пример, когда завоеватели-персы вырезали несколько сотень гомосексуалистов греков (был один такой полис ненормальный). Вот, чем это кончается. Но судя по крутости современных эко- и других проблем в наше время "чистку" Божественное Провидение может заменить на полное "закрытие проекта "Земля".
И произойдет это, не потому что государственные элиты примут некие законы, а потому что человечество, страны, общества и конкретные люди злоупотребят своей свободой и следуя свободе природной игнорируют свободу духовную ради которой и сотворены потенциально.
"Консервирование" же внутреннего зла с помощью внешних государственных институтов - это продление статус кво, но не решение проблем.

[Николай Афанасьевич]

«Пребывать в духе благолюбия» - это поступать в жизни из новой Господней воли, признавая, что это поступает так Господь. Инструментом человека для мерила правильности таких поступков является Третий Завет.

Мф 15.14 а если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму.

Комментировать в этом случае нечего.

1Кор 4. 5 Посему не судите никак прежде времени, пока не придет Господь, Который и осветит скрытое во мраке и обнаружит сердечные намерения,

Я определяю название тому многому, что здесь написано не иначе, как - «Суд над Б….», или же, как более подходящее, - Ай да мы и т.д. и т.д., ну, мы прям б…!! ..........................................??????????????????????????????????????

Мне довелось работать со многими академиками, но в деле, даже самом элементарном и простом, типа, «принеси – подай», я не нашел их таковыми и поэтому, как мне, после этого, прикажете верить многим «сказочникам»…
Николай.

[Дмитрий]

Дима ты не прав, ответ тут проще, и он из Слова, извращение истины и блага, хуже их отсутствия. Этим и отличается СССР и США. В США профанация, в СССР полное не приятие. И различие этих состояний ты знаешь.

Одному Господу ведом духовный план, а именно внутренние состояния отвержения или принятия, поэтому судить о внутреннем отвержении или профанации может только Господь.

Внутренние виды зла (равно, как и внешние) могут расти не только у верующего, но и у неверующего, хотя у неверующего больше шансов на более мягкое отношение (и опустошение у незакоренелого во зле и рациональном подтверждении его безбожника, за чем последует определенное раскрытие остаточностей детства), тогда как у верующего больше возможностей для полноценного возрождения и исцеления в этой жизни.

Если мы говорим о морально-социальном плане и возможностях для полноценного духовного развития, то здесь если та или иная страна проповедует воинствующий атеизм, то долг именно ее граждан, в первую очередь, с этим бороться, также, как и и с другими видами зла.

Мытарь был менее бит чем фарисей, но всё же был бит...

Возможно, ты имел в виду притчу о знающих и незнающих волю Господина? Мытарь-то все же признавал Господа, и каялся, а у людей здесь и особого признания нет, и не наблюдается всенационального покаяния и обращения.

[Салават]

Одному Господу ведом духовный план, а именно внутренние состояния отвержения или принятия, поэтому судить о внутреннем отвержении или профанации может только Господь.

Внутренние виды зла (равно, как и внешние) могут расти не только у верующего, но и у неверующего, хотя у неверующего больше шансов на более мягкое отношение (и опустошение у незакоренелого во зле и рациональном подтверждении его безбожника, за чем последует определенное раскрытие остаточностей детства), тогда как у верующего больше возможностей для полноценного возрождения и исцеления в этой жизни.

Если мы говорим о морально-социальном плане и возможностях для полноценного духовного развития, то здесь если та или иная страна проповедует воинствующий атеизм, то долг именно ее граждан, в первую очередь, с этим бороться, также, как и и с другими видами зла.
Возможно, ты имел в виду притчу о знающих и незнающих волю Господина? Мытарь-то все же признавал Господа, и каялся, а у людей здесь и особого признания нет, и не наблюдается всенационального покаяния и обращения.

[Васильев Александр]

вы просто не в курсе исторических вех развития в СССР.

Вот здесь вы, Виталий, совершенно не правы.

Но 20, 30, 40, 50 годы это всё разные периоды изменения ситуации в ВКПб, почитайте нормальные исторические источники. Был период военного коммунизма, он закончился в 1936 году, классовая сепарация общества была законодательно отменена. Почитайте конституцию 36 года.

Вообще говря период военного комунизма закончился несколько раньше - введением НЭПа. Классовая сепарация была декларативно оменена по факту состоявшегося практически полного уничтожения целых классов в обществе. Но она тут же возрождалась при захвате новых территорий. Скажем, после окупации Польши в 39 году производилось целенаправленное уничтожение всего среднего и высшего класса на этих территориях. С той же ретивостью и результатом, с которой это делалось в России после октябрьского переворота. И это я знаю не из "источников", а по живым рассказам людей, переживших этот ужас во Львове.

Кстати, уничтожение польских офицеров в Катыни - это как раз одно из "деяний" этой самой классовой чистки. Их уничтжили именно за классовую принадлежность.

Конституции же в СССР всегда были по большей части пропагандистской трескотнёй. В Росии и всегда-то законы были не в большом почёте, но времена диктатуры коммунистов-большивиковбылиэтой практически тотального беззакония. Только с конца 60-х в чисто гражданской области что-то более-менее наладилось. Но в области "большой политики" диктатура КПСС и тогда оставалась абсолютной. Именно по этой причине власть так и взъелась на хельсинскую гуппу "юристов" которые всего лишь стали требовать от неё исполнения собственных законов и международных обязательств. То есть жизни если уж и не по совест, то хотя бы по собственному закону.

То, что акоммунистическая власть прогрессиовала постепенно от чистого людоедства до простых ритуальных идеологических плясок конца 70-х, начала 80-х, это, конечно же, правда. Людоедский большевизм постепенно изживал себя. И то, что люди в эту систему попадали разные - это тоже правда. Но правда и то, что система эта калечила вского, попавшего в её жернова. Кого раньше, кого позже, кого менгьше, кого больше - но даром вхождение в неё не прошло никому. И всё это посткоммунистическое пространство ещё очень и очень долгобудет изживать последствия того режима, как внешние, так ивнутрение. И это - тоже правда.

Естьтакая пословица, которую очень любят "перековавшиеся" на современный бизнес-лад бывшие боссы советской власти; "у каждого святого есть грешное прошле". Они забывают лишь одну существенну.ю деталь - для святого "грешное прошлое" - это действительно навсегда прошедшее. И, что самое главное, он этим "пршлым" отнюдь не гордится. Лишь по той причине, чтоэто же дескать - "его прошое". а совсем, совсем наоборот.

И подлинная любовь к Родине доказывается лишь конкретными делами. О ней вполный голос имеет право говоить лшь тот, ктоуже достаочно подвизался на этом попище. Но такие, как раз, и не любят публично рассуждать об этом.

И, кстати, борьба со злами своей Родины, направленная на очищение её от них, и приведение её к Госпднему доброму - это и есть одно из высших проявлений любви к Родине. А такой путь редко бывает прямым и ясным, особенно же у нас. И борьба за правду, каой бы горькой она не была бы поой, это тоже частьпроявления любви к Родине. Не спорю, правда - может использоваться и как хирургический скальпель для исцеления, и как нож для убийства. Но это не оменяет ни благодетельности правды, ни ядовитости лжи самих по себе. А ложь никогда не бывает "во благо". Даже если сегодня на ней и удаётся поиметь дивденды, то в будущем это всегда аукается стокатно.

[Васильев Александр]

Ещё большой вопрос кто делает хуже, большевики или те кто профанирует доктрину НГЦ, или профанаторы из старо-христианской церкви.

Большевики были внешним выражением внутрених зол тех народов, которым они правили. Символизировавшими во внешних началах уничтожение внутреннего доброго процессами разрушения добого внешнего. Как и нацизм в Герамнии, к примеру. Так что они не лучше или хуже. Они - просто другая степень того же. В которой внутреннее зло открывается формами, доступными для внешнего, природного восприятия.

Ты Сергей готов сделать нищими и уморить голодом тысячи за наше право быть христианами? Я например нет.

Не гибель коммуниза привела к эксцессам послекоммунистического времени (которые были, ксати, на порядки менее жуткими, чем эксцессы установления большевитской диктатуры). А как раз именно прямые последствия семидесятилетнего его господства во всех сферах жизни в СССР. И прежде всего- в искалеченных умах большинства граждан этой страны. Начиная с её руководителей, и кончая последним чернорабочим. Ибо, поскоьку это была тотальная система - никто не избежал её на себя воздействия. Абсоютно никто. Хотя и в разной степени, разумеется.

И эта, и родственная темы на нашем форуме этому, кстати, весьма красноечивое свидетельство.

[Ренат Х]

Но вот сейчас Александр Валентинович я сравниваю время при союзе и нынешнее время у нас тут, это большая разница.Сейчас человек тут никак не защищен.Челлвек тут сталкивается с произволом бюрократов по местам и они ничего не бояться,хотя раньше достаточно было произнести слово москва.Инфляция бешенная,все платно включая и образование и медицину хотя на бумажке писано что бесплатно.Комунальные услуги на евро уровне а зарплаты на африканском.Да короче одни проблеммы не справедливости и пр.

[Ренат Х]

Незнаю как другим но мне больно говорить о болезнях России,это великая страна и великий народ.Я может и не воевал на калчаковских фронтах но в своем деле стараюсь работать не только на мошну но и на совесть думаю это работа на родину ради общего блага.Ведь можно же поговорить о чет то добром родины.Очень прошу вас написать об том,кто как может.

[Васильев Александр]

Но вот сейчас Александр Валентинович я сравниваю время при союзе и нынешнее время у нас тут, это большая разница.

Уверяю вас, Ренат, что субъективные воспоминания о вашем личном детсве, и объетивная реальная ситуация в СССР, даже конца 70-х, начала 80-х - это две большие разницы.

Почитайте вот здесь. Тут вам взгляд на реальну ситуацию с самого верха пирамиды советской власти:

http://solidarizm.ru/txt/ruxso.shtml

[Ренат Х]

Ну да отсутствие нормальных рыночных отношений и культ личности разъедал союз.Но ведь в сытой европе и америке проблеммы гораздо страшнее,они обсуждались выше.И раздожение там куда как отвратительнее чем даже при союзе

[Ренат Х]

Точно гены во мне говорят, нужно бороться.Прадед то мой красный командир был участвовал в раскулачивании и колективизации.А дед добровольцем в 17 лет на фронт сбежал ,дошел до польши получил осколочное ранение в голень,но выжил и вернулся.Рассказывал как зимой вислу переплывали в ледяной воде ,только спирт помогал выжить.Правда позже вернувшись с войны спился ,спирт и психологические травмы в молодом не окрепшем сознании сделали свое дело.

[Виталий Сардыко]

Александр Валентинович,

Классовая сепарация была декларативно оменена по факту состоявшегося практически полного уничтожения целых классов в обществе.

На момент 36 года, по данным ЦК в СССР было 2 миллиона бывших аристократов, помещиков и тех кто назывался "контрой".

Кстати, уничтожение польских офицеров в Катыни - это как раз одно из "деяний" этой самой классовой чистки. Их уничтжили именно за классовую принадлежность.

Никаких офицеров в Катыни СССР не уничтожал это известная утка Геббельса на которую клюнули все антисоветчики. Лазарь Коганович в своём иньервью после распада говорит о 3000 поляков осужденных за осадничество на территории западной Украины и Беларуси после их возврата в СССР.

Все реальныйе цифры по 58 статье, гражданской войне, ВОВ вполне известны и они на порядок отличаются от чисел Резунов и Солженицина.

P.S Собственно вся суть моих баталий на форуме это лишь попытка от рационализировать оценку совершённого СССР уменьшив долю англосаксонской пропаганды.

[Сергей Сур]

Никаких офицеров в Катыни СССР не уничтожал это известная утка Геббельса на которую клюнули все антисоветчики.

Из Википедии -
Катынский расстрел (польск. zbrodnia katyńska — «катынское преступление») — массовые убийства польских граждан (в основном пленных офицеров польской армии), осуществлённые весной 1940 года сотрудниками НКВД СССР. Как свидетельствуют опубликованные в 1992 году документы, расстрелы производились по решению «тройки» НКВД СССР в соответствии с постановлением Политбюро ЦК ВКП(б) от 5 марта 1940 года. Согласно обнародованным архивным документам, всего было расстреляно 21 857 польских пленных.

Термин «Катынский расстрел» первоначально использовался в отношении казни польских офицеров в Катынском лесу (Смоленская область) близ Катыни. После нахождения других массовых захоронений польских граждан, а также свидетельствующих о расстрелах советских архивных документов, термины «Катынский расстрел» и «Катынское преступление» стали употреблять также по отношению к проведённым в апреле-мае 1940 года расстрелам польских граждан, содержавшихся в разных лагерях и тюрьмах НКВД СССР.

Впервые о нахождении массовых захоронений в Катынском лесу в 1943 году заявил Рудольф-Кристоф фон Герсдорфф, представитель Германии, оккупировавшей эти территории во время Второй мировой войны. Созванная Германией международная комиссия провела экспертизу и заключила, что расстрелы произведены НКВД весной 1940 года. В свою очередь, Советский Союз отрицал свою причастность к происшедшему.

После освобождения Смоленска советскими войсками была создана комиссия Николая Бурденко, которая, проведя собственное расследование, заключила, что польские граждане были расстреляны в Катыни в 1941 году немецкими оккупационными войсками. Это заключение было официальной точкой зрения в СССР и странах Варшавского договора до 1990 года, когда руководство СССР официально признало ответственность НКВД СССР.

Завершившееся в 2004 году расследование Главной военной прокуратуры России подтвердило вынесение «тройкой НКВД» смертных приговоров 14 542 польским военнопленным по обвинению в совершении государственных преступлений и достоверно установила смерть 1803 человек и личность 22 из них.

Тема Катынского расстрела длительное время осложняла польско-российские отношения. В 2010 году президент России Д. А. Медведев отметил: «Катынская трагедия — это следствие преступления И. Сталина и ряда его приспешников. Позиция российского государства по этому вопросу давно сформулирована и остается неизменной».

26 ноября 2010 года Госдума России приняла заявление «О Катынской трагедии и её жертвах», в котором признает, что массовый расстрел польских граждан в Катыни был произведен согласно прямому указанию Сталина и других советских руководителей[10] и является преступлением сталинского режима.

В апреле 2012 года ЕСПЧ классифицировал Катынский расстрел как военное преступление.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

А вот просто "сухие факты", без интерпретации историков, писателей и пр., просто буквы на жёлтой от времени бумаги, прочитайте: -

http://rusarchives.ru/publication/katyn/spisok.shtml

[Сергей Сур]

«Пребывать в духе благолюбия» - это поступать в жизни из новой Господней воли, признавая, что это поступает так Господь. Инструментом человека для мерила правильности таких поступков является Третий Завет.

Мф 15.14 а если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму.

Напишу, как должно понимать слова Господа сказанные Им в Мф.15:14:
Мф.15:
12 Тогда ученики Его, приступив, сказали Ему: знаешь ли, что фарисеи, услышав слово сие, соблазнились?
13 Он же сказал в ответ: всякое растение, которое не Отец Мой Небесный насадил, искоренится;
14 оставьте их: они — слепые вожди слепых; а если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму.

То, что эта истина (что Божественная Любовь и Мудрость должны быть превыше всех других вещей) отвергается теми, кто во внешнем богослужении, отдельном от внутреннего, тогда как ещё Слово учит, что любые человеческие добро и истина погибнут, если не основываются на Божественном Добром. Стихи 12, 13.
И что те, кто учит иному находятся в адском ложном, и вводят в заблуждение. Стих 14.
(Author: John Clowes)

[Виталий Сардыко]

Катынское дело было рассмотрено ещё на Нюрнбергском процессе, и вины СССР в нём не было обнаружено.

Хрущёв, Википедия это очень надёжные источники. Особенно Хрущёв. Который председательствовал в тройке особого совещания от отправил в лагеря десятки тысяч людей и без всякого Сталина. А добравшись до власти почистил архивы, и обвинил в своих преступлениях Сталина.

Докладная записка Берии была известна очень давно, и если ты её прочитаешь Сергей, то увидишь что там нет предложения расстрелять, а есть предложение рассмотреть дела 14000 человек.
3000 из них были позже осуждены (или расстреляны) как и указывает Л.Каганович. Также и в остальных документах. Я думаю ты отличаешь рассмотрение дела и осуждение и расстрел.

О том что творили польские осадники на территории западных Украины и Белоруссии ты можешь почитать в инете. Так что назвать это невинными жертвами достаточно сложно.


«Сапоги лучше всего чистить украинской кровью» маршал польши Юзеф Пилсудский

P.S ещё также были осуждены поляки учавствовашие в русско-польской войне, а также участники травли голодом 80 тысяч красно-армейцев в польском плену. Поляки про них почему-то вспоминать не хотят... ведь этож не польская "элита".

http://www.katyn.ru/index.php?go=Pages&...view&id=936 вот тут показания Кагановича о польских пленных.


В беседе 6.11.1985 г. Л.М.Каганович рассказал, что весной 1940 г. руководством СССР было принято вынужденное, очень трудное и тяжело давшееся, но, по словам Л.М.Кагановича, абсолютно необходимое в той сложной политической обстановке решение о расстреле 3.196 преступников из числа граждан бывшей Польши.Согласно свидетельства Кагановича, в основном были приговорены к расстрелу польские военные преступники, причастные к массовому уничтожению в 1920-21 г. пленных советских красноармейцев, и сотрудники польских карательных органов, замазанные преступлениями против СССР и польского рабочего движения в 1920-ые – 1930-ые годы. Кроме них, были также расстреляны уголовники из числа польских военнопленных, совершившие на территории СССР тяжкие общеуголовные преступления уже после своего интернирования в сентябре-октябре 1939 г. – групповые изнасилования, разбойные нападения, убийства и т.д.

Как видишь всё сплошь невинные жертвы Сталинизма...

[Васильев Александр]

Катынское дело было рассмотрено ещё на Нюрнбергском процессе, и вины СССР в нём не было обнаружено.

Было бы удивительно,если на этом процессе было бы обнапужено. Это же был процесс над преступлениями нацизма, а не большевизма.

Лично заинтересованные в расследовании поляки точно установили, кто был виновен. Поскольку немцев они любят не больше чем русских, вряд ли им был смысл выгораживать одних перед другими.

Там, у расстреляных, было множество документов с собой, которые по большому количеству расстеливаемых не успли у них собрать. Так вот, даты, на которых обрываются дневниковые записи, календари и письма идеально показывают когда именно их владельцы прекратили их заполнять.

Прежде чем делать выводы по кким-либо воросам, я бы вам, Виталий всё же очень советовал бы изучать сначала первоисточникти,а уже потом - критику на них. Это избавляет часто от множества предубеждённостей.

Впрочем, мне лично не обязательно рассматривать посторонние свидетельства. Я живу в горде, в котором все эти события частично и происходили. И я ещё застал в живых множество свидетельств очевидцев тех событий. Так что у меня лично проблем с фактами поэтим вопросам нет.

[Сергей Сур]

там нет предложения расстрелять, а есть предложение рассмотреть дела 14000 человек.

Там же написано (в решениях 1940 г.) чёрным по белому – «с применением к ним высшей меры наказания – расстрела»


Председатель КГБ пишет в 1959 году в письме под грифом «совершенно секретно» - «всего по решениям специальной тройки НКВД ССРСР было расстреляно 21857 человек»
Ещё он пишет - «выводы комиссии (о том, что это немцы всех расстреляли) прочно укрепились в международном общественном мнении», - это к тому, как ложь прочно укрепляется в сознании людей.