IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Господь от вечности
Фёдор
сообщение 10.5.2013, 23:19
Сообщение #1


завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 234
Регистрация: 26.9.2006
Из: Москва
Пользователь №: 24



Здравствуйте.

Перед тем как задать вопрос, необходимо сказать пару слов о моем состоянии, откуда следует (надеюсь) какой должен быть ответ, какого уровня восприятия в том числе.
У меня лучшее из возможных сейчас состояний - это как у обычного природного человека, начинающего знакомиться с теологией и Учением.
Худшее - это когда я не способен думать, или думать о чем то кроме своего тела, так закрывает остальное похоть.
Или когда в голове начинается винегрет из духовного, природного и плотского.

1. Я пока не всегда могу нормально думать (даже) по пространству и времени.
И вот в контексте этого как мне думать о Господе от вечности? с одной стороны, для меня достаточно важно установить себе понятие на текущий момент, с другой - я сомневаюсь и затрудняюсь, стоит ли вообще думать в стиле ангельского мышления, в категориях состояний.

Процитирую ТН:
Цитата
1382. Люди постоянно смешивают Божественную Бесконечность с бесконечностью пространства; и поскольку они представляют бесконечность пространства как нечто несуществующее, хотя она существует, они не верят и в Божественную Бесконечность. То же происходит и с Вечностью, которую люди не могут представить, кроме как вечностью времени, так как она постоянно проявляется через время для тех, которые живут [в пространстве и] во времени. Истинное понятие о Божественной Бесконечности внушается ангелам посредством того факта, что они мгновенно предстают зрению Господа, без промежуточного пространства или времени, даже если бы они находились в самых отдаленных пределах вселенной. Истинное понятие о Божественной Вечности внушается им через тот факт, что тысячи лет не кажутся им периодом времени, но им кажется, что они прожили только минуту. Оба эти понятия внушаются посредством того, что их настоящее содержит в себе прошлое и будущее вместе. Поэтому они не тревожатся о будущем, не имеют никакого понятия о смерти, но только о жизни; так что во всем их настоящем присутствует Вечность и Бесконечность Господа.


Я примерно понимаю написанное, но все таки для меня - если мыслить о состояниях (вообще, не моих лично), или как там ангелы предстают пред Господом, - для меня это маловажные вещи, относительно моего внутреннего расположения. Грубо говоря, признаю только устами, языком.
Получается вроде как духовные состояния, бытие ангелов - как нечто несуществующее.

2. Тут еще появляется один подвопрос.
Где то в первом томе ТН говорится, как Господь отделяет в человеке познания веры и добро, остатки, и сохраняет их от повреждения скверными состояниями, в которые он впадает.
У меня ад, похоти, напрямую мешают, разрушают зачатки формирующего рационального, плюс ухудшения памяти от периодич. бессонницы.

Итак, стоит ли поднапрячься интеллектуально, почитать скажем БЛМ и все таки попытаться мыслить о вечности духовно, хотя бы когда могу. Или это будет значить скакать через несколько духовных ступеней, плюс риск осквернения, профанации в худших состояниях. И лучше не заморачиваться пока глубиной... Но тогда как быть, каким образом думать, сравнивать с длительностью времени, веками (столетиями), скажем?

надеюсь, более-менее сформулировал проблему.

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Сур
сообщение 11.5.2013, 3:58
Сообщение #2


завсегдатай, второй степени
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 963
Регистрация: 4.7.2010
Из: г.Железногорск Красноярского края
Пользователь №: 250



Доброго времени суток!
Цитата(Фёдор @ 10.5.2013, 23:19) *

1382. Истинное понятие о Божественной Бесконечности внушается ангелам посредством того факта, что они мгновенно предстают зрению Господа, без промежуточного пространства или времени, даже если бы они находились в самых отдаленных пределах вселенной. Истинное понятие о Божественной Вечности внушается им через тот факт, что тысячи лет не кажутся им периодом времени, но им кажется, что они прожили только минуту. Оба эти понятия внушаются посредством того, что их настоящее содержит в себе прошлое и будущее вместе.

Мне постоянно (как и всем вам) снятся яркие и живые сны и в них предстают персонажи совершенно разные и в том числе давно (или недавно) перешедшие в духовный мир (без малейшего удивления с моей стороны). Засыпая допустим в 1-20 и просыпаясь в 1-25 я могу увидеть сон, который по насыщенности событий, персонажей и действий должен длится по пространству и времени не меньше нескольких десятков часов, но и опять удивления во сне этот факт совершенно не вызывает. Чувства (осязание, обоняние, зрение, слух и вкус (очень слабо)) присутствуют в полной мере. Природное состояние восприятия при этом как будто начисто забыто.
Цитата
как мне думать о Господе от вечности?

Думать о Господе от вечности, в том смысле – каков Он и каковы Его качества - бесполезное занятие. Первая глава из Талка (переведённая Александром Валентиновичем) хорошо показывает, что понятием об этом вопросе может быть у нас только тот метод, в котором рассматривается вопрос – что Господь от вечности не есть?, так как понятия «вечность», «бесконечность» и «субстанция» в Слове, относящиеся к Богу, оказывается не имеют никакого отношения к тем понятиям протяженности, продолженности и вещественности, какое имеют люди (да и духи, но в меньшей степени). Главное в этих вопросах – не пришпоривать коней, смирённость и терпение при постоянном покаянном бегстве от зол.



--------------------
DLW 414...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Николай Афанасьевич
сообщение 11.5.2013, 11:09
Сообщение #3


завсегдатай, второй степени
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 568
Регистрация: 18.5.2009
Пользователь №: 243



Цитата(Фёдор @ 11.5.2013, 0:19) *

Итак, стоит ли поднапрячься интеллектуально,

В широком смысле это все тогда будет, в своем роде, задел на будущее, и наоборот…
Успехов Федор!
Николай.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 27.4.2024, 22:10